vie extraterrestre et religion

bonjour,je suis nouveau sur ce forum,une simple question,à votre avis que deviendraient,nos religions terrestres,si un jour on se trouvait,face à une intelligence extra terrestre qui n'aurait pas notre apparence,puisqu'il parait que dieu a fait l'homme à son image?patatras toutes les convictions s'écroulent;

Citation :

puisqu'il parait que dieu a fait l'homme à son image

Là encore, il faut préciser qu'un texte religieux, même si ce n'est qu'une simple sentence, doit-être habilement interprété. Cette image selon laquelle laquelle Dieu a (aurait) créé l'Homme n'est pas une image physique, autrement dit Dieu n'est pas anthropomorphe, et dans l'autre sens les hommes ne sont pas "déimorphes". C'est plutôt d'image spirituelle que l'on parle.

Une religion, pour peu qu'elle sache tourner et retourner ses dogmes dans le bon sens, survivrait très bien à la mise en contact avec d'autres formes de vie intelligente. Giordano Bruno trouvait cela normal...

Ce qui m'intéresse le plus n'est pas le destin de nos religions humaines, mais la nature d'une religion extraterrestre...

content de trouver quelq'un avec qui je peux parler de toutes ces choses ,de l'univers et des questions que l'on se pose;je n'ai malheureusement pas ton erudition,mais je suis allez voir qui était giordano bruno,quel esprit ce devais etre pour son époque
car ses idées etaient avanguardistes!!!mais j'y adhère volontiers;
mais en parlant religions on s'egare un peu trop vite du reste!
a ton avis pourras t on prouver un jour l'existence d'un autre vie ailleurs;salut à bientot

Prouver l'existence d'une vie ailleurs ? Pour certains, ce n'est qu'une question d'années. Cela passe d'abord par la détection de petites planètes solides relativement proches de leur étoile (des planètes semblables à la Terre, en somme). Ce genre de planètes est encore actuellement hors de portée de nos instruments, mais des "détecteurs de planètes" sont à l'étude. Il faut tout de même se rappeler que la première découverte d'une planète autour d'une autre étoile que le Soleil ne remonte qu'à 1995, et qu'à ce jour on n'a pas construit d'instrument spécialement dédié à l'observation de planètes extrasolaires : on se sert d'outils ayant déjà une autre utilité.

A partir de là, une étude des planètes terrestres pourraient révéler des substances comme le dioxyde de carbone (CO2), l'oxygène (O2), l'ozone (O3), ou le méthane (CH4) qui sont - en particulier si on les détecte ensemble - des très bons indicateurs d'une activité biologique, donc de la Vie.

Depuis bientôt un demi-siècle, on tente de capter des signaux radio émanant de civilisations extraterrestres intelligentes. Cette quête n'a rien donné jusqu'ici.

Bonjour, j'ai souvent entendu dire que si une vie extraterrestre inteligente existait, nous aurions déja des preuves de leur existence vu l'age de l'unvivers ? qu'en pensez vous

C'est ce que l'on appelle couramment le paradoxe de Fermi, du nom d'Enrico Fermi qui s'est demandé, à la suite d'un congrès réunissant les spécialistes de la question, "où sont-ils ? Pourquoi ne sont-ils pas encore venus ?".

Il semble que la situation ne soit pas aussi naïve. Nous ne sommes après tout pas certains que l'évolution d'une civilisation technologique la conduise nécessairement et obligatoirement à se propager dans toute la Galaxie, d'une part, et d'autre part, à prendre contact avec nous.

D'accor, merci pour le paradoxe de fermi,c'est très interessant en fait.

Et puis c'est sur ,contacter notre planète faut oser ^^

Plus sérieusement,les astronomes sont ils sensible à ce genre de questions ? ou bien voient ils cela un peu comme un fantasme , sujet de discussion pas très important ,ou à l'ocasion ? je me suis toujours demandé ça...

Enrico Fermi fut lauréat du prix Nobel de physique. Il n'a pas inventé le paradoxe qui porte son nom pour s'amuser. Dans le même registre, on doit citer Frank Drake qui a été le pionnier de la recherche de vie intelligente extraterrestre par l'écoute de signaux radio. Il est surtout connu pour son équation, qui permet (en principe) de savoir combien de civilisations technologiques peuplent la Galaxie. Les termes qui composent cette équation ne sont malheureusement pas assez précis pour que le résultat signifie quelque chose. Certains termes sont même très difficiles à fixer, et c'est alors que vient se mêler une part d'arbitraire. L'équation de Drake peut nous apprendre que dans la Galaxie, il peut exister 10 000 civilisations comme une seule (nous).

si une civilisation tres en avance sur nous peut arriver à nous
contacter !quel en serait son intéret;et comment le ferait -elle
pour se mettre à notre portée,afin que l'on comprenne

Quel en serait l'intérêt ?

Le même que celui que nous trouvons à tenter de communiquer avec des espèces animales comme le chimpanzé ou le dauphin. C'est une autre manière de réfléchir, de connaître, d'apprendre, de voir le monde qu'il s'agit d'appréhender.

Si une civilisation technologique très avancée est passée par les mêmes stades évolutifs que nous (supposition gratuite, mais il faut bien partir de quelque part), il suffira de se souvenir de son passé et d'employer des techniques qui seront considérées comme archaïques, ancestrales... mais qui représentent bien entendu la pointe de la technologie pour nous.

Mais avant de se demander comment feraient les autres pour nous contacter, il est bon de rappeler comment nous faisons pour les contacter. Compte tenu des distances énormes censées nous séparer des civilisations extraterrestres - même les plus proches - autant utiliser des signaux rapides pour les échanges. Comme rien ne se transmet plus vite que la lumière, il est de bon ton d'utiliser la lumière pour communiquer. On sait tous que la lumière peut transporter des informations, en particulier les ondes radio, qui ont le double avantage d'être très faciles à produire et de pouvoir se propager à grande distance sans être absorbée.

L'essentiel de la recherche d'une intelligence extraterrestre s'effectue comme cela : en scrutant le ciel radio. Les premiers sondages datent du mois d'avril 1960, et au jour d'aujourd'hui, aucun signal probant n'a été enregistré, malgré une écoute toujours plus assidue.

Bien sûr, on peut passer à côté d'autres moyens de communication. Mais le bon vieux signal radio passe pour un incontournable par sa facilité d'utilisation. En résumé, nous partons du préjugé que si les extraterrestres veulent nous contacter, ils devraient penser que nous tentons de les écouter dans le domaine radio.
Mais n'oublions pas que l'avis des extraterrestres, pour vraisemblable qu'il puisse paraître, nous est totalement inconnu !

Naos a écrit:

Citation :

puisqu'il parait que dieu a fait l'homme à son image

Là encore, il faut préciser qu'un texte religieux, même si ce n'est qu'une simple sentence, doit-être habilement interprété. Cette image selon laquelle laquelle Dieu a (aurait) créé l'Homme n'est pas une image physique, autrement dit Dieu n'est pas anthropomorphe, et dans l'autre sens les hommes ne sont pas "déimorphes". C'est plutôt d'image spirituelle que l'on parle.

Erreur : le dieu de la Bible est un être anthropomorphe. On entend le bruit de ses pas dans le jardin d'Eden et l'odeur des sacrifice monte à ses narines.

et quand il tonne on dit qu'il joue aux boules!!!!ouaf ouaf ouaf

Faux.

le Dieu ne ressemble à personne, à rien de ce qu on peut imaginer.

le Dieu dit : "Rien ne Lui est semblable. Il est l'Audiant, le Voyant".

Dieu a des attributs qui lui son propre.
ex la vue du Dieu n'est pas comme la notre(notre vue est limité, on ne peut voir derriere une porte) celle de Dieu cerne toute chose.

ex le Dieu entant, il a l'attribut de l'ouie, mais elle nest pas comme la notre(nous humain nous pouvons entendre les son que de quelque metre apres cela on ne peut pas) celle de Dieu ets diffrente Il entand toute chose.

L humain est cree avec des sens mais nous somme limitéé, et on ne peut comprendre comment son les attribut de DIEU, vu qu il nous est impossible de comprendre cette chose,on ne pose pas trop la question.

le Dieu a des attributs parfaits.

Et il est extrenement faux de croire que Dieu serait un homme géant.
Allah , rien ne lui resemble , cest le Createur, Celui qui subsiste par lui meme.


Et quand on dit que le Dieu a crée ADAM a son image, ca veut dire= cest par rapport a quelque attribut de l'ouie, la vue, ect

le Dieu entend, Il nous a fait entendant, Dieu voit, il nous a fait voyant .

Et on se limite a seulment les attribut que Dieu nous a révélé.
(pour celui qui veut en savoir plus, consulté les livre musulman sur le dogme).

Là nous sommes d'accord, l'image de Dieu selon laquelle l'Homme est fait est bien une image de capacités, pas une image physique.

J'ajoute autre chose .

Nous ne sommes seul à habiter la terre.ou ce monde.

Allah dit :"56. Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.
Allah dit :"Et Il a crée les djinns de la flamme d’un feu sans fumée "
==>l’expression « sans fumée » signifie «de l’extrémité de la flamme »

Il dit aussi : « et quant au djinn, Nous l’avions crée auparavant d’un feu d’une chaleur ardente »
Ce qui nous importe c’est de savoir tout simplement que les djinns ont été créés de feu et qu’ils ont donc une constitution tout à fait différente de la nôtre.

Il dit aussi : « et quant au djinn, Nous l’avions crée auparavant d’un feu d’une chaleur ardente »
==>Ce verset nous apporte une information complémentaire ; il nous indique en effet que les djinns ont été créés avant l’homme

==>Les anges sont créés de lumière, les djinns d’un feu sans fumée et Adam comme on vous l’a décrit »


Les djinns et les hommes sont creer pour le meme but , ils ont été cree diferente.

Et les djinns sont des etres invisibles on ne peut els voir a l'oeil nu ou sous leur vrai apprence, mais peuvent prendre de diffrente formes, ils sont trés rapides. Meme d'eux qu il est question dans tout les sujet paranormal, maison hanté, le fait d entendre des voix ou des pas alors qu il nya personne, voir des objet bouger ect. ils peuvent meme habité l homme parfois.

leur vie est diffrente de la notre mais ils on eté creer meme but que les hommes.

et les plus méchant d'entre eux, s'appele les diables, ce ne sont pas tous qui s'appelle diable, on peut dire diable d'un homme qui se comporte comme ces diable.


Voila, je ne dirai pas que ce sont des etre extraterrestre, mais c ets bon a savoir que nous sommes pas seul.

Je peux savoir ce que tu cites ?

Et je voudrais savoir ce que ce genre d'affirmation a à faire dans un forum scientifique ?

Je m'attendais à cette remarque. Je rappelle que le titre de ce sujet comporte le mot "religion". Ces affirmations ont leur place ici... mais personne ne demande d'y croire.

J'espère bien ^^ Car en plus comme prêcheur karamou n'est pas bon lol

Parler de religion ne me dérange pas bien au contraire, mais seulement si on le fait avec un minimum d'objectivité c'est à dire en se plaçant du point de vue scientifique (qui n'est pas forcement contradictoire avec "une" religion) chose que Karamou ne fait pas et c'est ce qui me gêne dans un forum scientifique à la base...

C est simple a comprendre, meme un  non croyant, croit au monde parallèle
Tu vois meme a le télé des emission special phenomene paranormal et meme des gens qui ont vecu des histoires etrange, histoire d esprits.

tu trouvera sur ne net plein de video camera caché sur des  phenomene de ce genre, ou des sites consacré a ce sujet.

car cest une réalité.

Et je n'invente rien de ma tete. Meme moi pour te dire j'ai vecu ca .

Et oui c'est exactement de cela que je parle quand je dis que ça n'a pas sa place dans un forum scientifique.

La seule argumentation que tu trouve pour prouver l'existence de phénomènes paranormaux c'est qu'il y a des émissions à la télé ou des vidéo sur le net, donc les 2 endroits les plus faciles pour y monter des canulars.
Lorsque tu vois à la télé quelqu'un bien habillé qui fait disparaitre une jolie fille dans une boite, c'est de la magie, même le publique présent lors de l'émission n'y voit que du feu, pourtant on est tous d'accord pour dire que c'est un canular, que c'est truqué (la fille n'a pas vraiment disparu).
Il en va évidement de même pour 98% des vidéo du net, les 2% restantes sont faites par des gens sincères mais qui se sont fait avoir par un phénomènes qu'ils ne comprennent pas.
C'est exactement le même problème que les ovni, les gens voient ou entendent des chose qu'ils interprète mal...


Ensuite je ne doute pas un instant de l'authenticité de ton expérience...
Lorsqu'on sait que des pilotes d'avion extrêmement expérimenté se crachent lors de brouillard parce qu'ils ont eu l'impression que l'avion faisait n'importe quoi et qu'il n'ont pas tenu compte des instruments de bord d'une incroyable fiabilité tellement leur perception semblait réelle...
On peux prendre l'exemple des acouphènes, le son aigu qu'entendent certaines personnes lorsque les oreilles vieillissent, ces personnes entendent vraiment ce son pourtant rien dans son environnement ne l'émet.
On peut prendre un autre exemple, lorsque tu regardes le soleil quelques seconde, tu va avoir une tache dans ta vision qui va durer un certain temps, tu va vraiment la voir pourtant elle "n'existe " pas ...
On peux trouver des dizaines d'exemples...

Tout ça pour dire que nos sens nous jouent de vraiment drôles de tours. On ne peux absolument pas s'y fier. La seule chose dont on peux se fier c'est l'expérience (scientifique j'entends). Hors tous les phénomènes paranormaux sont basé sur notre perception de ce qu'on voit, ce qu'on entend etc...
Donc on peux en conclure qu'ils ne sont pas réels, ou bien tout le problème résiderait dans leur explication qui n'aurait rien de paranormal mais de tout ce qu'il y a de plus normal (qui peux parfois être complexe).

On peux prendre l'exemple du mirage (phénomène bien connu aujourd'hui) qui permet de voir des objets qu'on ne devrait pas voir, on est tous d'accord pour dire que cela n'est en rien bizarre, maintenant à quoi pensait les égyptiens du temps des pharaons lorsqu'ils voyaient un mirage ?

Et sinon je suis athée (enfin si on peux dire) et je ne reconnait pas du tout le monde paranormal, et je ne suis pas le seul je t'assures ^^

En fait, être athée ne se résume pas à ne croire que ce que l'on voit (c'est une opinion typiquement intégriste, qui veut persuader que les croyants perçoivent une réalité plus large que les autres). Le fait est qu'un athée peut très bien croire ce qu'il ne voit pas, mais il croira toujours ce en quoi il a de bonnes raisons de croire. Et l'imagination, la volonté divine ou le précepte voulant que les âmes soient immortelles ne sont pas des bonnes raisons, voilà tout.

Aussi, religion(s) et athéisme ne sont pas aussi opposés que l'Est et l'Ouest.
Croire en Dieu, c'est un acte de foi arbitraire et subjectif, un choix personnel que rien de concret ne motive.
Ne pas croire en Dieu, c'est... un acte de foi arbitraire et subjectif, un choix personnel que rien de concret ne motive.

Penser que les athées ne croient pas en Dieu parce qu'il ne donne pas de preuve "scientifique" de son existence, c'est une erreur. Il n'en ressentent tout bonnement ni l'envie ni le besoin.

je reprend tu as écrit >>"Penser que les athées ne croient pas en Dieu parce qu'il ne donne pas de preuve "scientifique" de son existence, c'est une erreur. Il n'en ressentent tout bonnement ni l'envie ni le besoin." >>> exactement, je suis daccord avec toi.
Ils se sont enflés d orgueil.

car l homme a été "programmer" si je puisse dire pour adorer, car chacun dans son réel fond interireure reconnait secetement qu il y a le Createur. Mais d'autre s'en detourne pour les raisons que j'ai ecrit ci dessus.Ou n'en veulent pas du tout.
Beaucoup d hommes adorent le faux, ou adorent leur propre passions.



Dieu dit :Dirige tout ton être vers la religion exclusivement [pour Dieu], telle est la nature que Dieu a originellement donnée aux hommes - pas de changement à la création de Dieu

Exactement Naos, c'est pour cela que j'ai dit :

Citation :

je suis athée (enfin si on peux dire)

Car en fait je ne suis pas athée, mais comme je ne suis pas croyant on me place souvent dans la catégorie opposée c'est à dire athée.

Car comme l'a dit naos, être athée c'est croire qu'il n'y a pas de dieu, mais rien ne prouve qu'il n'y a pas de dieu ! Donc dire que les athée ne croient que ceux qu'ils voient c'est tout bonnement faux.

Je suis ce qui se rapproche de l'agnosticisme (pour cette question en particulier) c'est à dire que comme il est impossible d'avoir une réponse qui aurait des argument en sa faveur je ne peux pas répondre à la question : est ce que dieu existe.

Voila c'était juste pour mettre les choses au clair.

Ensuite excuse moi Karamou si tu pensais que je me moquais de toi dans mon post, mais ce n'était pas le cas, je respecte ta pensée (alors que toi visiblement ne respecte pas beaucoup la mienne^^)

Lorsque je donnais mes exemples, c'était pour illustrer ma pensé, qui dit que nos sens sont trompeurs, et les phénomènes dont tu parles ne font appels uniquement à ces sens, on peux donc douter de l'exactitude de l'interprétation de ces phénomènes.

J'aimerais bien si tu le veux, que tu me donnes vite fait l'explication d'un mirage (je ne me moque pas de toi en demandant cela), et que ensuite tu réponde à ma question

Citation :

à quoi pensait les égyptiens du temps des pharaons lorsqu'ils voyaient un mirage ?

Tu n'a pas répondu lorsque je t'ai demandé ce que tu citais