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 Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?

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MessageSujet: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 6:15

Voici l'article que je viens de poster sur newsoftomorrow, nous recherchons des informations activement sur ce phénomene étrange tel qu'observé par le satellite stéréo en lagrange L5.

Si vous avez des informations, nous sommes preneurs !!

http://newsoftomorrow.org/spip.php?article6167
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 7:00

Bonjour xo
Pardonne-moi d'inverser la question mais cette nouvelle me...sidere ! Aussi peux-tu, toi, nous tenir au courant ou en tt cas nous preciser differentes pistes de telle sorte que nous puissions ensemble obtenir un debut d'explication ? A mon sens cette observation est capitale. Merci a toi et rejoins-nous vite.
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 7:34

Bonjour yes,

Merci pour cette réponse ! En fait j'ai donné pas mal d'information dans les commentaires qui suivent l'article (login plebius), le satellite Stéréo en L5 émet a nouveau depuis cette nuit vers 4h du matin heure francaise, mais la lumière a disparue de l'objectif.

Soit c'est Betelgeuse, mais d'après les observations faites dans le sud de la france cette nuit par un collègue, elle apparaît plus brillante que d'habitude, mais pas aussi brillante que sur l'observation qui a été faite avec le satellite.

Donc soit c'est un flash lumineux en provenance de betelgeuse, soit une expulsion de matière du soleil tout à fait étrange !

J'aimerai si possible connaitre la position exacte du satellite Stéréo en Lagrange L5, je sais qu'il y a 60° d'angle entre le satellite, le soleil et la terre, mais je ne sais pas si le satellite est exactement situé dans l'écliptique de la terre. Si c'est le cas, ça ne peut pas être betelgeuse, car pas dans l'axe, mais si elle est décalée en tangage de 15° plus haut, alors c'est exactement la même position !

Donc pour l'instant je ne saurai dire ce qu'est cet événement, Betelgeuse, le soleil, autre chose ? En tout les cas, il y a eu un blackout au niveau des sites internet de la nasa concernant ces informations, et AUCUNE INFORMATIONS sur internet concernant cet objet !!!!

Rien du tout ! Étrange parce que vu la taille de la boule de feu, quelle qu'elle soit, elle n'est FORCEMENT pas passée inaperçu IM PO SSIBLE ! ... Voilà ou j'en suis, pour ma part je suis juste amateur, et c'est pourquoi je cherche l'avis de spécialistes en astrophysique.

Bonne journée à vous !
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 7:43

Voila j'ai repris l'article + les commentaires en entier pour votre forum :

Dernière édition : le 12/08/09 à 21h41 (France).


D’après les images fournie par le satellite Stéréo au point Lagrange L5, voici ce qui était observable hier Lundi 11/08/09 :



Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? Stereo01
(Source image : nasa)


http://stereo-ssc.nascom.nasa.gov/beacon/beacon_secchi.shtml


Pour moi, il s’agit d’une gigantesque expulsion de
plasma, qui aurait des conséquences très importantes si portée en
direction de la terre.


Sur internet, differentes opinions se croisent
concernant cette apparition (nibiru...) et il y a également une
incompréhension suite aux nombreux problèmes de fonctionnement du site
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime-images.html depuis début
juillet.


blog changementclimatique


starviewer


starviewer (derniers commentaires tout en bas de page). D’après l’auteur, il s’agit ni plus ni moins que Betelgeuse qui aurait explosé !


Plebius



Edit : Comme l’a indiqué Ferninpimpim sur son blog, la
photo a été prise par Stereo (2 satellites positionné en L4 et L5).
Depuis lors, le satellite positionné en L5 n’émet plus ! Soho (en L1)
quand a lui est inaccessible depuis plusieurs jours...


---

COMMENTAIRES :

12 août 2009, par plebius



Bon
j’ai réediter le sujet qui était un peu écrit dans la précipitation !
Je m’excuse, mais j’hallucine de voir que ces informations ne sont
reprises NUL PART ! Merci Ferninpimpim d’avoir indiquer ça sur ton
blog !


Pour ma part, j’avais constaté depuis un certain temps
les dysfonctionnements de soho, et une discussion avait eu lieu sur
notre forum à ce sujet.


Je n’avait pas percuté que le satellite Stereo était en
fait 2 Satellites en L4 et L5 et que donc, l’alignement actuel entre le
satellite en L5, le soleil et Orion est exact pour ma part d’après les
vérifications légères que j’ai effectué (si des spécialistes peuvent
confirmer ?!).


Résumons, le satellite soho ne fonctionne plus pour le
publique, le satellite stereo en L5 ne fonctionne plus suite à
l’événement d’hier, celui en L4 fonctionne parfaitement.


J’ai également constaté il y a quelques jours
visuellement que Betelgeuse était particulièrement scintillante dans le
ciel, autant qu’Antares par exemple. Je ne me rappel pas de cet effet
visuel l’année dernière.


Franchement tout ceci est intriguant, et j’attends de
pouvoir observer Betelgeuse demain matin (je fini le boulot à 7h), et
j’irai l’observer cette nuit. Je ferai un rapport de l’observation dans
ce sujet.
---
12 août 2009, par plebius



Explications points de lagrange : http://www.imcce.fr/fr/ephemerides/astronomie/Promenade/pages3/314.html


Et plus particulièrement cette image : http://www.imcce.fr/fr/ephemerides/astronomie/Promenade/images/gif8/820.gif


Et effectivement, actuellement, l’inclinaison entre
l’axe du soleil et orion correspond a peu près a l’angle de vu du
satellite aligné en L5 correspondrai à l’axe entre le soleil et orion
...


Dans tout les cas, le manque de taches solaires et
l’activité étonnante du soleil depuis quelques temps, la panne soudaine
de soho, le résultat d’une recherche : google soleil , les résultats d’une recherche : google news soleil me porte à croire qu’on nous cache quelque chose d’important concernant notre astre.
---
12 août 2009, par plebius



Soho commence à re-emetre, mais ne confirme pas a première vu la possibilité d’une émission de matière solaire !!!


Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? Latest


Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? Latest


Ces 2 images reçu il y a peu par Soho tentent à
indiquer que l’origine de la lumière observée par le satellite Stéréo
en L5 est donc d’origine extra-solaire ! En effet, comment expliquer le
calme apparent du soleil, tel qu’observe par Soho, et le contraste avec
une émission extra-ordinaire de matière observée par le satellite
Stéréo ? Ont devrait forcement constater également une émission
importante sur la prise de vue de Soho en Lagrange L1.


Il va falloir observer Betelgeuse de près ! La nuit
s’annonce nuageuse a Brest, mais de toute façon si c’est le cas, ont
sera vite fixé, même en plein jour ...


L’étoile à perdu 15% de sa masse en quelques années
d’après des observations trouvable sur internet, ce qui confirme la fin
de vie de la géante rouge pour une période allant d’une 10aine d’année
à 1000 ans. Ces dates étant approximative, il est tout à fait possible
que Betelgeuse explose dans les jours qui viennent.


La lumière aura alors passé près de 360 ans de voyage
dans l’espace (si je ne m’abuse) et il y aura certainement des
conséquences importantes sur terre.


Avis aux spécialistes, si vous avez des informations sur ce sujet brûlant !! (c’est le cas de le dire)
---
12 août 2009, par plebius
Je viens de faire la vérification sans Celestia.


Alors, effectivement Betelgeuse est parfaitement
alignée avec le soleil, si l’ont l’observe depuis un angle de 60° entre
l’observateur, le soleil et la terre.


Seulement, pour que la photo corresponde à l’image
prise par "Stéréo", il faut que celui ci, se trouve non seulement à 60°
observateur -> Soleil -> Terre, mais aussi qu’il soit un peu
surellevé de l’orbite terrestre, d’environ 15° pour que la photo tel
que nous la voyons, soit bel et bien betelgeuse.


Seulement, d’après les informations que j’ai trouvé sur
les points Lagrange L4 et L5 c’est qu’ils forment un angle de 60° entre
observateur, soleil et terre, mais qu’ils sont également parfaitement
aligné à l’écliptique terrestre !


Hors, si l’ont se place avec Celestia au niveau de l’écliptique terrestre, Betelgeuse est alors bien en dessous d’au moins 15°.


Donc je reste perplexe ! Si quelqu’un peu vérifier également !


Pour moi, Betelgeuse se positionne parfaitement dans
l’axe de 60° du point de lagrange L5, mais la sonde n’est pas assez
surélevé de l’orbite terrestre, pour que ce soit Betelgeuse dans l’axe.


Mais mes calculs sont peut être erroné, je demande
confirmation ! Car l’axe de 60° est parfaitement au bon endroit pour
correspondre à la photo, mais il manque ces petits 15° en tangage qui
font toute la différence ...


Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? 308784main_ST_orbit_800x600


D’après mes calculs, il ne s’agit donc pas de
Betelgeuse, mais d’un objet insolite encore non identifié, mais je peu
me tromper !

J’ai fait un petit dessins pour vous expliquer le problème.


Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? Lagrange


Ma question est la suivante, Existe il un angle de 15°
pour la position du satellite en L5 et L4, car si oui, alors
effectivement, Betelgeuse se trouve EXACTEMENT à 60° en lacet, et 15°
en tangage de Betelgeuse en prenant comme référentiel l’écliptique
comme axe des abscices et l’axe soleil étoile polaire comme ordonnées.




Si il à bien les 15°, alors voici ce que donne exactement la vu obtenue depuis le satellite dans celestia :


Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? 15degre


Si le point L5 et le satellites se trouve dans l’alignement avec l’écliptique terrestre, alors voici ce qu’affiche celestia :


Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? 0degre


Vu de plus loin pour mieux comprendre :


Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? Explications


Donc soit mes calculs sont faux, ou celestia déconne,
car l’angle de 60° est parfaitement correct pour être aligné avec
betelgeuse, mais d’après moi, les 15° en trop tente à prouver que le
satellite positionné en L5 ne pouvait pas voir betelgeuse dans son
champs de vision.


Si quelqu’un a des infos !
---















  • Une expulsion de matière solaire exceptionnelle

    13 août 2009, par plebius




    J’ai
    envoyé un mail à Jean Pierre Petit pour savoir ce qu’il en pense, et
    j’ai posté quelques messages sur des forums d’astro physique, je n’ai
    trouvé aucunes informations concernant ce problème à par sur le blog de
    perlinpinpin et un autre blog...


    Peut être qu’avec ces messages, des personnes qualifiées pourront nous dire !


    Betelgeuse ? Pas Betelgeuse ? Expulsion de matière
    solaire ? Autre chose ? Pourquoi la panne des satellites comme par
    hazard ? Es-ce normal que personne ne "tilt" en voyant ces images dans
    la communauté scientifique ? etc etc







---


13 août 2009, par plebius




Reprise des images sur le satellite Stéréo en L5 !! :


Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? 20090813_020754_d7c2B


http://stereo-ssc.nascom.nasa.gov/beacon/beacon_secchi.shtml


Vu que la photo date du 13/08/09 à 02h TU (4H
Française), et qu’elle a l’air calme, il est donc maintenant certain
qu’il ne s’agit pas d’une supernova, car si betelgeuse avait explosée,
alors l’explosion serait en continue, et l’image du satellite
aujourd’hui serait encore plus lumineuse.


Cependant, il n’est pas a exclure un flash lumineux de
betelgeuse et un retour à la normal ensuite. Au vus des observations
effectuée, nottament 1 dans le sud ouest (au téléphone avec sylvain
tout a l’heure), betelgeuse visuellement brille beaucoup, certainement
anormalement, mais pas aussi fort que si elle était en train
d’exploser, ou alors de l’intensité prise tel que vu sur la premiere
photo de cet article.


Pour ma part, le fait que l’ont ne sache pas exactement
l’alignement visuel avec betelgeuse, le fait que à l’oeil nu, elle
paraisse brillante mais pas plus que ça, me penche plus à penser à une
poche de gaz enflammée (Mais comment expliquer cela scientifiquement ??
La lumière étant plus brillante au fur et a mesure qu’elle s’éloigne du
soleil)...


Si des experts peuvent se prononcer sur le sujet ça
serais génial car je me demande bien ce qui a pu être l’origine d’un
tel phénomène !!
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 7:54

J'ai pour ma part immediatement rameuter nos collegues du forum qui compte qques pointures. Selon moi les calculs corroborent une ejection. Le black out mediatique pourrait l'attester.
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 8:01

J'ai sauvegardé le déroulement du phénomene, de 16h TU à 19h54 TU le 11/08/09 (images qui ne sont plus accessibles sur le site).

16h53 : https://sd-1.archive-host.com/membres/images/1814019581836545/20090811_165320_n7c2B.jpg
17h07 : https://sd-1.archive-host.com/membres/images/1814019581836545/20090811_170754_d7c2B.jpg
17h23 : https://sd-1.archive-host.com/membres/images/1814019581836545/20090811_172320_n7c2B.jpg
17h37 : https://sd-1.archive-host.com/membres/images/1814019581836545/20090811_173754_d7c2B.jpg
17h53 : https://sd-1.archive-host.com/membres/images/1814019581836545/20090811_175320_n7c2B.jpg
18h07 : https://sd-1.archive-host.com/membres/images/1814019581836545/20090811_180754_d7c2B.jpg
18h23 : https://sd-1.archive-host.com/membres/images/1814019581836545/20090811_182320_n7c2B.jpg
18h37 : https://sd-1.archive-host.com/membres/images/1814019581836545/20090811_183754_d7c2B.jpg
18h53 : https://sd-1.archive-host.com/membres/images/1814019581836545/20090811_185320_n7c2B.jpg
19h07 : https://sd-1.archive-host.com/membres/images/1814019581836545/20090811_190754_d7c2B.jpg
19h23 : https://sd-1.archive-host.com/membres/images/1814019581836545/20090811_192320_n7c2B.jpg
19h37 : https://sd-1.archive-host.com/membres/images/1814019581836545/20090811_193754_d7c2B.jpg
19h53 : https://sd-1.archive-host.com/membres/images/1814019581836545/20090811_195320_n7c2B.jpg

Fin des transmitions

Reprises des transmitions :

Le 13/08/09 à 02h07 TU -> http://stereo-ssc.nascom.nasa.gov/browse/2009/08/13/behind/cor2/1024/

Prise d'écran de la page le 13/08/09 à 06h00 TU :

Click here for thumbnails.



20090813_020754_d7c2B.jpg

02:07:54 UT
[caption]

20090813_022320_n7c2B.jpg

02:23:20 UT
[caption]

20090813_023754_d7c2B.jpg

02:37:54 UT
[caption]

20090813_025320_n7c2B.jpg

02:53:20 UT
[caption]
...

Soit 32h14 minutes sans observations de ce satellite au publique !! Pourquoi ?
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 8:01

YES a écrit:
J'ai pour ma part immediatement rameuter nos collegues du forum qui compte qques pointures. Selon moi les calculs corroborent une ejection. Le black out mediatique pourrait l'attester.

Merci !! Amour 5
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 8:03

A mon avis c'est une Pu#@% d'éjection de masse coronale comme je n'en ai jamais vu !!!

Comment se fait il qu'elle S'ALLUME !!??? une fois évacuée a une grande distance du soleil?
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 8:12

Ben voila : c'est le probleme. Ou on se fout de nous ou il y a qque chose de + grave
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 8:19

N'hésitez pas à donner votre opinion sur newsoftomorrow, ont essai d'aborder certains sujets sur ce site, et de regrouper divers competances.
Pour ma part je viens d'un autre forum encore, et je pense que c'est en unissant nos forces et nos compétences, à tout niveau, que l'ont pourra se préparer aux événements futurs quels qu'ils soient.

Merci pour votre aide en tout cas !

Je trouve vraiment cette information ahurissante tout de même !!!

Ce silence médiatique en plus est vraiment assourdissant vu l'importance de l'événement !
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 8:38

No comment on est d'accord. Xo : gardons le contact s'il te plait. Certains du forum vont se reveiller. Pour ma part je n'ai pas mis l'oeil a l'oculaire depuis qques jours. Certains ici l'ont peut etre fait.
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 8:41

Mhhh ... Je dois dire que j'ai des doutes ... Je veux bien imaginer que certaines informations puissent être cachées, histoire d'éviter des paniques irrationnelles, mais quand même ... On en parle nul part, et j'ai bien du mal à croire que ça soit totalement resté inaperçu, ou presque ...
Je sais pas quoi en penser, je dois dire. Je vais attendre l'avis de personnes plus calées dans le domaine Wink


Dernière édition par Cpt_Igloo le Jeu 13 Aoû - 11:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 8:50

Oui mais une telle info, si elle s'avere reelle nous plongerait en pleine sci fi des annees 60, a savoir se taire pour ne pas creer de panique. Why not ?
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 8:53

Pas de soucis, je faisais tourner l'information, et je ne tire aucune conclusion, je travail de nuit dans l'informatique, donc j'ai du temps à rien faire ... ;-)

Mais je vais aller me coucher aussi.

Pour ma part, je trouve que cette lumière est étrange, et franchement inhabituelle.
Les coupures au niveau des sites de la nasa ne prouve rien mais ajoute au mystère.

Il est clair que nous allons avoir des informations sur ce phénomène bientôt car en tout état de cause, je n'ai jamais vu ça !
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 8:55

Dors bien
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 8:59

Tks ! Bonne journée à vous

++
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 9:02

De toutes façons, en effet, quoi qu'il arrive, la Nasa va devoir s'expliquer sur l'arrêt de Soho juste après ce phénomène ... (et trouver mieux que l'excuse un peu bidon de mise à jour de leurs bases de données qu'ils donnent sur leur site .... )

Bonne nuit Wink (enfin ... bonne journée de sommeil Very Happy)
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 9:11

Euh par contre je ne sais pas quel est l'orientation de votre site, j'ai pas lu ... lol

Mais l'info peut être un peu brutale ...

Si vous voulez vous pouvez supprimer, c'est comme vous voulez, cette histoire m'a survolté, et en plus de voir aucune informations dans la presse, ça m'a encore plus motivé à chercher !

Bonne journée !

a++
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 9:21

Non, non, je crois que ce n'est pas inutile d'en parler, tant qu'on garde un certain recul, et qu'on ne sombre pas dans un délire Wink
Attendons de voir l'évolution du phénomène tout en discutant
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 10:27

Pour ma part, winstar confirme betel. Je ne m'explique pas les 15 degres dont parle xo.
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 10:33

Aucune news sur le site ciel et espace. C'est 1 peu gros.
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 10:43

J'en ai une de rigolote : soho a disparu de space track en download.
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 11:20

Non .... Doit bien y avoir une explication toute bête ... S'il y avait vraiment eu quelque chose, on en parlerai partout ...
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 11:41

D'accord capitaine, il ne faut surtout pas s'emballer. Mais mets toi un instant dans une position d'un possible evenement majeur. Que penses tu qu'il se passerait au sein de milieux dits autorises ? Je pense qu'on aurait le scenario classique de l'infantilisation justifiee. Quand un avion va se cracher, les stewards continuent a servir les petits fours avec le sourire. Ce scenario peut tres bien se produire sans l'aide de la Warner Bros.
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MessageSujet: Re: Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion?   Boule de plasma solaire ou Betelgeuse en explosion? EmptyJeu 13 Aoû - 11:42

Puis cela me fait rire,il parle d'une naine brune qui arriverait...
Alors c'est la fin en 2012,lol.Je suis mort de rire derriere mon écran...

A la fin ,il parle de betelgeuse,donc...

On ne connait pratiquemment rien sur les étoiles,alors...
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