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 renseignement...

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Dahaka
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MessageSujet: renseignement...   Mar 25 Oct - 21:54

Salut,

Quels sont les choses capital (critère) pour que la vie soit possible sur une planète ?
est-ce que la vie peut apparaitre sans eau ?

merci ^^
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Véga_
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MessageSujet: Re: renseignement...   Mar 25 Oct - 22:01

Je peux me tromper lol :

Il faut déja une planète qui ne soit pas gazeuse donc tellurique...
Il faut qu'il y est une étoile pas très loin pour pouvoir donner assez de lumière et de chaleur...
Il faut aussi de l'eau, je ne pense pas que la vie puisse naître s'il n'y a pas d'eau...

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Véga, Déesse du Ciel Étoilé
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Dahaka
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MessageSujet: Re: renseignement...   Mar 25 Oct - 22:04

merci, c'est bien ce que je pensais mais, d'autres n'en pensait pas autant ! merci vega Wink
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zetajanus
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MessageSujet: Re: renseignement...   Mar 25 Oct - 22:07

Salut
@Véga_ a écrit:
Il faut aussi de l'eau, je ne pense pas que la vie puisse naître s'il n'y a pas d'eau...
A priorie, tu as raison cela semble logique, mais on a decouvert des microorganisme dans des millieu complement sec a des temperature extrement elevé
Idem pour la lumiere et la chaleur, on a decouvert des microorganisme a des profondeur extreme des océans, où pas meme la lumiere n'y parvient !

La sciences nous apprend que rien n'est jamais sur, et plus on en sais moins on en sais, tout ca pour dire que a mon avis on peut trouver de la vie dans des endroit plus qu'hostile

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Véga_
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MessageSujet: Re: renseignement...   Mer 26 Oct - 20:42

Ben dis donc !! En effet on peut être sur de rien alors..... ça ça nous fait vachement réfléchir lool
Merci Zéta

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Clavius
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MessageSujet: Re: renseignement...   Jeu 27 Oct - 11:53

Salut

On sait ce qu'il faut pour que la vie se développe sur Terre. A priori de l'eau et quelques éléments chimiques. Cependant, des formes de vie existent dans des millieux très hostiles, donc nous ne pouvons jurer de rien. Il est possible d'imaginer des formes de vie basées sur le carbonne, comme sur Terre, mais également d'autres formes de vie totalement différentes. N'ayant que la Terre comme exemple, nous ne pouvons jurer de rien Smile
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Naos
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MessageSujet: Re: renseignement...   Dim 30 Oct - 19:55

Reste que la vie sur Terre s'est développée à partir d'éléments très abondants. De l'eau, il y en a partout ; du carbone aussi.
Il est en fait très difficile d'imaginer une vie basée sur un autre élément que le carbone. Cet élement possède des propriétés tout à fait uniques, qui ne sont imitées que par un seul élément, le silicium. Et encore, pas imitées de la meilleure manière.
Je suis plutôt enclin à croire qu'une forme de vie évoluée ne peut apparaître qu'en présence d'eau et de molécules organiques en proportions appréciables. Les autres formes de vie ne peuvent être que très rudimentaires.
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chocolatman21
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MessageSujet: Re: renseignement...   Dim 4 Juin - 14:08

Il faut aussi une présence d'acides aminés gauche car s'il y en aurait des droits cela feraient une trop forte diversité et la vie n'aurait pas pu s'épanouir. Liser l'article de science et vie de ce mois ci
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bobbyvsjackie
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MessageSujet: Re: renseignement...   Mer 21 Juin - 16:51

@Véga_ a écrit:
Je peux me tromper lol :

Il faut déja une planète qui ne soit pas gazeuse donc tellurique...
Il faut qu'il y est une étoile pas très loin pour pouvoir donner assez de lumière et de chaleur...
Il faut aussi de l'eau, je ne pense pas que la vie puisse naître s'il n'y a pas d'eau...

tu aurrait pu reunir tout cela en une seul condition : de l'eau , car pour qu'il y ai de l'eau c'est que la temperature depasse les 0 degrès et est en dessous des 100 ° C (en prenant comme niveau celui de la mer ) pour obtenir cette temperature c'est qu'une etoile n'est pas trop loin je pense .

mais sinon pourquoi plus gazeuse que tellurique ? par rapport a l'atmosphère ? a la composition du sol ?


antoine
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Naos
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MessageSujet: Re: renseignement...   Mer 21 Juin - 16:58

Justement une planète gazeuse n'a pas de sol...
Il faut pourtant bien que les éléments nécessaires à la vie barbotent pendant un certain temps sur un sol ferme pour évoluer en organismes vivants.

Mais la source de chaleur nécessaire pour donner de l'eau liquide n'est pas exclusivement solaire. Donc dire que s'il y a de l'eau liquide c'est qu'on est forcément à la bonne distance de l'étoile n'est pas tout à fait exact.

Regardez Encelade, Ganymède et Europe : de l'eau liquide c'est vrai, mais pas de lumière ! Allez donc trouver de la vie dans ces conditions...
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Pulstars
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MessageSujet: Re: renseignement...   Mar 4 Juil - 17:07

Il est difficile d'imaginer la vie organique basée sur la chimie du carbone sans l'eau liquide. Pour tout biochimiste, la vie anhydre est inconcevable.
On ne peut rien affirmer de plus.

On rencontre dans d'autres forums le débat de la vie et de l'eau à propos des astres comme Europe et Encelade, et ceux-ci présentent une erreur de logique que je me dois de signaler.

1). La vie telle qu'on la connaît a besoin d'eau.
2). La Terre a de la vie, donc elle a de l'eau.

Mais il est erroné de dire :

3). Puisque cet astre est composé d'eau
4). Alors cet astre contient de la vie.

En logique, s'il est vrai que A implique B, la réciproque B implique A n'est pas forcément vraie aussi.

Beaucoup de croyances (comme par exemple la vie possible ailleurs) tirent leur origine de subtiles erreurs de logique. A méditer.
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Naos
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MessageSujet: Re: renseignement...   Mar 4 Juil - 17:33

C'est parce que les forums sont fréquentés par le commun des mortels, les spécialistes sont tous d'accord sur le fait que la Terre semble bien être le seul endroit du système solaire à accueillir la vie.

Et placer une limite pour l'eau liquide entre 0 et 100° est simpliste aussi : il y a la pression de l'atmosphère qui joue. Sur Mars il n'y a pas de phase liquide possible, sur Vénus l'eau serait liquide jusque 360 degrés.
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Pulstars
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MessageSujet: Re: renseignement...   Mar 4 Juil - 18:07

Le point triple de l'eau est un renseignement intéressant.
Quelquesoit la température, il semble que la pression critique pour que l'eau soit à l'état liquide doit être supérieure à 6 millibars. Il n'existerait donc pas d'état liquide pour l'eau à une pression comprise entre 0 et 6 millibars.
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Naos
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MessageSujet: Re: renseignement...   Mar 4 Juil - 19:14

C'est le cas pour Mars...
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Pulstars
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MessageSujet: Re: renseignement...   Mar 4 Juil - 19:29

Mars a en effet une pression moyenne de 6 à 7 millibars environ. Cependant, pour qu'il y ait de l'eau liquide, il faut qu'elle soit abondante, ou enfouie dans le sol sous l'effet du poids des strates qui pèsent sur elle. Pour le moment, on n'a constaté que les états solides et gazeux pour l'eau sur Mars, on ne sait pas encore s'il y a de l'eau liquide. S'il y a de l'eau liquide à faible profondeur de Mars, elle s'évaporerait beaucoup car la pression est aux environs de la pression critique.


Dernière édition par le Mar 4 Juil - 19:31, édité 1 fois
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Naos
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MessageSujet: Re: renseignement...   Mar 4 Juil - 19:31

Ou sous une simple plaque de givre...
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