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 Quel est cet astre au Sud le matin?

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nicho
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MessageSujet: Quel est cet astre au Sud le matin?   Mer 8 Mar - 19:19

Bonjour, tout nouveau et bleu en astronomie, j'ai remarqué depuis un ou deux mois un astre trés brillant le matin(6-7 heures) au Sud (avec un poil d'Est peut-être).

J'ai d'abord pensé que c'était une planète (Vénus?) car j'avais l'impression que la brillance variait selon les jours (je suis dans le Roussillon et le ciel est assez limpide en général l'hiver) mais je ne sais pas si cela est un critère pour penser à une planète.

Puis j'ai pensé que s'il s'agissait d'une planète, sa position varierait de jour en jour mais ça fait pas loin de deux mois qu'elle me semble au même endroit. Alors, une étoile? Mais elle brille vraiment beaucoup pour être une étoile il me semble.

Voilà mes interrogations.
Merci si vous pouvez me renseigner
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Naos
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MessageSujet: Re: Quel est cet astre au Sud le matin?   Jeu 9 Mar - 17:48

Il s'agit de Vénus. Le test infaillible pour déterminer si cet astre est une planète est qu'il ne scintille pas. A voir !
La variation en brillance est effectivement un critère convenable, mais il ne suffit pas d'un coup d'oeil...
La raison pour laquelle elle ne bouge pas depuis un mois est qu'elle se déplace en sens inverse des constellations depuis, et qu'elle paraît donc stationnaire par rapport à l'horizon au fil des jours.
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nicho
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MessageSujet: Re: Quel est cet astre au Sud le matin?   Ven 10 Mar - 14:07

Merci pour le renseignement.
Quelle nuance y a t'il entre scintillement et brillance?
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Véga_
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MessageSujet: Re: Quel est cet astre au Sud le matin?   Ven 10 Mar - 14:28

Si tu veux, quand on parle d'une étoile qui scintille, on pourrai dire qu'elle "clignote"....

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MessageSujet: Re: Quel est cet astre au Sud le matin?   Ven 10 Mar - 16:56

Eeeh oui !

Car les étoiles sont bien plus éloignées de la Terre que Vénus ou les autres planètes ! La lumière a donc eu plus de chances d'avoir pu subir des "changements", c'est pour cela que l'éclat d'une étoile ne nous parvient pas en continu. Par contre, à l'échelle du système solaire, cela n'a que peu d'importance.

(Attention cependant : dans des conditions météorologiques mauvaises, on pourrait croire qu'une planète scintille... Il faut bien faire attention ! Wink)
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Naos
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MessageSujet: Re: Quel est cet astre au Sud le matin?   Ven 10 Mar - 17:07

La distance joue un rôle, mais pas dans le sens qui vient d'être décrit.
C'est l'atmosphère qui fait que les étoiles scintillent, mais la lumière des planète doit également traverser la même atmosphère avant de nous parvenir... Pas la bonne explication donc.

En fait les planètes ne scientillent pas parce qu'elles présentent un disque apparent, petit mais bien existant. Les étoiles ne sont que des points, en raison de leur grande distance (voilà) et subissent donc les perturbations de l'atmosphère sans traitement de faveur possible.
Pour les planètes c'est différent : tous les points de leur disque sont comme les étoiles, ils scintillent, mais la somme des scintillements de tous les points de la surface apparente d'une planète fait qu'à l'oeil, ils s'annulent tous et laissent croire que les planètes ne clignotent pas.
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florent155
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MessageSujet: Re: Quel est cet astre au Sud le matin?   Sam 11 Mar - 11:44

Et puis le fait qu'elle ne bouge pas et dû en fait que l'écliptique se cuoche alors que l'élongation de Vénus augmente si bien qu'elle restera à la même place et la même hauteur , mais bon, Vénus dérivera jusqu'au nord Est jusqu'à la mi septembre après quoi, elle passera en conjontion supérieur Wink

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MessageSujet: Re: Quel est cet astre au Sud le matin?   Sam 11 Mar - 11:46

@Naos a écrit:
En fait les planètes ne scientillent pas parce qu'elles présentent un disque apparent, petit mais bien existant. Les étoiles ne sont que des points, en raison de leur grande distance (voilà) et subissent donc les perturbations de l'atmosphère sans traitement de faveur possible.
Pour les planètes c'est différent : tous les points de leur disque sont comme les étoiles, ils scintillent, mais la somme des scintillements de tous les points de la surface apparente d'une planète fait qu'à l'oeil, ils s'annulent tous et laissent croire que les planètes ne clignotent pas.

Merci pour les précisions, et je m'excuse pour les fausses informations que j'ai pu transmettre ! Smile
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nicho
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MessageSujet: Re: Quel est cet astre au Sud le matin?   Lun 13 Mar - 12:58

éeeh ben merci, j'en sais plus.
Et surtout, je sais plus que je ne sais peu!!!!!! ecliptique, conjonction superieure, alongement.....
Mais je vais me renseigner.

Et vive l'astronomie qui donne du boulot pour les kinés (dont je suis)......à cause des vertebres cervicales!!!!! lol!
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Naos
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MessageSujet: Re: Quel est cet astre au Sud le matin?   Lun 13 Mar - 19:58

Les rehcerches risquent fort d'être fructueuses, mais :
L'écliptique représente le trajet du Soleil dans le ciel suivi sur un an. Ce trajet est un cercle dans le ciel, qui traverse les douze constellations du zodiaque ainsi qu'une treizième, celle du Serpentaire. Bien entendu, le mouvement du Soleil dans le ciel n'est qu'un reflet du mouvement de la Terre autour de lui. En conséquence, l'écliptique représente également l'orbite de la Terre, bouclée en un an, autour du Soleil.
Quel est le rapport avec Vénus ? C'est qu'elle (comme toutes les planètes) tourne autour du Soleil presque dans le même plan : les orbites planétaires sont inclinées entre elles d'un angle qui ne dépasse pas 7°.

L'élongation est une mesure de la distance au Soleil, en unités d'angles. Si un astre est à l'exact opposé du Soleil dans le ciel, alors son élongation est de 180°, car il faut faire un angle de 180° pour trouver l'objet en question à partir du Soleil. Mais Vénus est une planète intérieure à la Terre, elle est toujours plus près du Soleil que nous, puisque son orbite est contenue à l'intérieur de celle de la Terre. Ainsi Vénus ne s'éloigne jamais d'un angle supérieur à 46° du Soleil.

La conjonction supérieure est une position particulière que peut occuper une planète par rapport au Soleil : c'est lorsqu'elle semble se trouver juste "derrière", depuis notre planète toujours.
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MessageSujet: Re: Quel est cet astre au Sud le matin?   Aujourd'hui à 7:47

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