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 Sirius

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Fab
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MessageSujet: Sirius   Sam 4 Mar - 10:50

Je vais peut-être lancer un débat mais ca vaut le coup de le dire.
dans le magazine d'Astronomie que tout le monde connait, il parle de l'affaire Sirius qu'en pensez vous des theories émises sue elles sur ca couleurs qui a changer en 2000 ans, alors pour ceux qui connaisent pas les Theories je vous les dits:
1er: Passage d'un Globule de Bok entre nous et Sirius.
2éme: Nova sur sa voisine Sirius B.
3éme: Une soit disant troisiéme Sirius (Sirius C) qui serait en train d'arracher la matiére a Sirius A.
Mais moi j'ai peut-être une autre explications, ca serait Sirius A qui avant d'être Blanc-Bleu était Rouge (ce qui est vrai) donc ca aurait était une Géante Rouge qui se dilataient et maintenant elle est en train d'ejecter sa matiére pour donner soit une Supernovae ou soit une Nébuleuses.
Merci...
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NGC6543
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MessageSujet: Re: Sirius   Dim 5 Mar - 19:52

Je pense que l'hypothèse que tu proposes est impossible. Sur une échelle de temps si courte, les changements de couleur ne peuvent pas être si conséquents !

Soit dit en passant : il semblerait qu'il n'y ait pas de Sirius C. Des chercheurs ont analysé diverses photographies de l'étoile, et très probablement, il n'existe aucun autre astre.
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Naos
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MessageSujet: Re: Sirius   Mar 7 Mar - 8:37

Là je colle totalement. Changer la couleur d'une étoile d'un bout à l'autre du spectre visible en deux mille ans : Confused
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Pulstars
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MessageSujet: Re: Sirius   Mer 5 Juil - 23:40

Quand un astre est proche de l'horizon, sa lumière a plus de distance à parcourir l'atmosphère terrestre, la longueur d'onde de la lumière bleue est absorbée en partie par le ciel, et donc cela donne un rougissement apparent à l'astre. Cas des étoiles et de la lune en particulier.

C'est la seule explication si elle se base sur des faits réels. Les autres "théories", ou plutôt devrions-nous dire les hypothèses, sont farfelues et contrediraient l'astrophysique.

Sirius est sur la séquence principale du diagramme Herzsprung-Russell, cette étoile âgée de 7 milliards d'années traverse donc un stade stable, et il n'y a strictement aucune raison physique qu'elle ait changé d'état durant l'histoire de l'humanité.

Dés 1894, l'existence d'un deuxième compagnon peu brillant, Sirius C, a été avancée pour expliquer des variations résiduelles du mouvement de l'étoile principale. Une rumeur circule sur le Net : par une analyse approfondie des observations de Sirius accumulées depuis 1862, les français Daniel Benest et Jean-Louis Duvent ont pu confirmer en 1995 la réalité de ses variations. Celles-ci seraient imputées à une naine rouge gravitant à très faible distance de Sirius A et donc noyée dans sa lumière. On n'a pas toutefois la preuve certaine que Sirius C existe. Ce qui est étrange est que la dite découverte est surtout relayée par des sites ufologistes et mystiques (notamment à travers le mythe Dogon qui prétend que des extraterrestres vivent dans le système Sirius).
Il semble que Sirius C ne soit qu'une légende urbaine : l'actualité des catalogues stellaires des astronomes n'atteste pas son existence !
Ni le site sciences.nouvelobs.com ni le site www.nature.com n'en parle...

Quand on recherche l'origine de choses séduisantes qui ont l'air criantes de vérité, on s'aperçoit que les sources peuvent être douteuses, incertaines et peu fiables. Ne faites confiance qu'à votre esprit critique.

Site le plus recommandable : http://arxiv.org pour vérifier si des faits ont bien été étudiés par des scientifiques.

J'ai trouvé ce document intéressant :
http://arxiv.org/PS_cache/astro-ph/pdf/0010/0010032.pdf

Nulle trace de Benest ni de Duvent...

Extrait :


Conclusion
The careful study of the Sirius stellar field at a several
years interval allows to exclude the presence of a main se-
quence low mass (≥0.08M⊙) companion at a separation
greater than ∼30 arcsec of the Sirius A-B binary. Only the
most extreme case of a brown dwarf star comparable to
Kelu-1 can be still undetectable.


A ce jour, seule l'existence de Sirius A et B est attestée.
Et comme mon doute persiste toujours, j'ai posé la question à des spécialistes sur Usenet et je suis dans l'attente de leur réponse.
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Pulstars
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MessageSujet: Re: Sirius   Jeu 6 Juil - 10:15

Des spécialistes en astrophysique m'ont donné des réponses, je vous les retransmets ici.

http://hubblesite.org/newscenter/newsdesk/archive/releases/2005/36/

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?bibcode=1995A%26A...299..621B&db_key=AST&high=40dcacf76b29443

En résumé : le statut de Sirius C est à confirmer, pour ne pas dire exclu.
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Fab
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MessageSujet: Re: Sirius   Jeu 6 Juil - 11:16

Je suis d'accord pour ce que tu dis sur l'horizon mais comment ce fait-il alors que ca couleur soit passer du Rouge au Blanc - Bleu en seulement 2000 ans ?
Surtout que toutes les hypotéses émises a se sujet est presque impossible.
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Pulstars
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MessageSujet: Re: Sirius   Jeu 6 Juil - 11:30

Tu t'interroges sur le changement de couleur de Sirius. Demande toi d'abord s'il y a vraiment eu ce changement de couleur. Existe t-il des preuves qui confortent le fait, ou s'agit-il d'une légende ?

Le stade évolutif de Sirius est stable, et aucune raison n'est valable pour croire à un quelconque changement.

Une variation de couleur implique une variation de température de surface de l'étoile. En supposant que la masse de Sirius est conservée ou ait peu varié, il est improbable que Sirius passe du stade de géante rouge vers le stade de séquence principale. Pourquoi une étoile "rajeunirait" ?
C'est plutôt l'avenir de Sirius qui promet d'être instable, l'étoile gonflera et rougira avant d'exploser.

Pour pouvoir découvrir s'il y a eu une variation chromatique de Sirius, il faut la nécessité d'indices, des preuves. A ce jour, aucune observation ne peut étayer cette supposition infondée, et n'importe quel astrophysicien sera sceptique à ce sujet. Les anecdotes ne sont pas des faits, pour les scientifiques.

La plus grande erreur en science, c'est de ce baser sur des anecdotes seules, sans vérifier les faits.

L'hypothèse la plus probable est que la couleur de Sirius ait été relativement stable ces deux derniers millénaires.
Les étoiles voient en effet leur couleur changer au cours de leur vie, mais cela prend des millions d'années, pas 2000 ans.

N'oublions pas l'implication de l'alchimie au cours de l'histoire, où les objets avaient des couleurs symboliques (soleil = or = jaune, mercure = rouge, saturne = plomb = noir).

Ptolémée fut le premier à parler d'un Sirius rouge, Sénèque s'en inspira aussi. Cependant, la controverse n'apparut qu'en 1632, mais pas il y a 2000 ans. La croyance en un Sirius rouge déclina à la fin du XIXe siècle.

Source : http://www.astro.ulg.ac.be/news/fran/document/doc/siriuscol2b.pdf


Dernière édition par le Jeu 6 Juil - 12:47, édité 1 fois
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Fab
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MessageSujet: Re: Sirius   Jeu 6 Juil - 12:41

Ouais c'est vrai nous ne sommes pas sur que ca couleur était rouge.
merci je pense que tu as a peu prés répondu a mes questions.
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Pulstars
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MessageSujet: Re: Sirius   Ven 7 Juil - 10:49

La couleur rouge de Sirius est un mythe, surtout pour les astrophysiciens (depuis la première moitié du XXe siècle) qui connaissent les mécanismes nucléaires de l'évolution stellaire.
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MessageSujet: Re: Sirius   Aujourd'hui à 21:07

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