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 Formule de Drake

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trou noir.g
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MessageSujet: Formule de Drake   Mar 10 Jan - 21:38

Citation :
Le résultat N calculé par la formule de Drake dépend des valeurs que vous affectez aux différents termes. Les pessimistes pensent que N n’est égal qu’à un (en gros, ça veut dire qu’on est seuls dans la galaxie). Carl Sagan a estimé ce nombre plus proche du million. Et Drake ? Pour lui, N est égal à dix mille. Vous, vous penserez peut-être deux, ou alors 1 milliard ; La formule de Drake n’aporte aucune réponse.


Il y a quelque chose que je ne comprends pas (ptet qu'on voit ca qu'a partir du lycée) :

Cette formule sert à calculer le nombre de civilisations de la Voie Lactée qui émettent des ondes radio (au moins ce stade de technologie). Mais, pour tous les facteurs, la valeur associée dépend de chacun, si bien que N dépend de chacun.

Je ne saisis plus trop l'intérêt de se fatiguer a avoir cette formule qui n'approte rien de plus ?


Ps : source et toute la formule

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Naos
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MessageSujet: Re: Formule de Drake   Mer 11 Jan - 14:57

En fait non, tous les facteurs ne dépendent pas de chacun.

Le terme qui pose le plus de problèmes est le dernier : la durée de vie des civilisations...

Les autres termes sont assez bien connus ou estimables, ce sont le taux de formation d'étoiles dans la Galaxie (7 par an), la proportion des étoiles qui possèdent des planètes, le nombre de planètes habitables par système, la proportion de planètes habitables où se développe effectivement la vie, la proportion de formes de vie qui accèdent à l'intelligence, la proportion de formes de vie intelligentes qui décident d'entrer en communication avec l'extérieur.


Dernière édition par Naos le Mer 1 Déc - 0:29, édité 1 fois
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trou noir.g
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MessageSujet: Re: Formule de Drake   Mer 11 Jan - 18:02

Alors disons presque tous :

Tu connais (je cite le texte du site) "la proportion de bonnes étoiles qui ont des planètes" ? (fp)

le nombre de planètes par systèmes stellaires qui sont capables d’incuber la vie ? (ne)

la proportion de planètes sur lesquelles la vie se développe ? (fl)

la proportion de planètes sur lesquelles une forme de vie intelligente se développe ? (fi)


A moins que j'aie raté un gros passage, personne ne connait ces valeurs, si ?

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Naos
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MessageSujet: Re: Formule de Drake   Jeu 12 Jan - 15:40

Ils sont les mieux connus.

Nombre d'étoiles qui se forment chaque année dans notre galxie : 7.
Proportion d'étoiles de type solaire : 0,1.
Nombre de planètes aptes à accueillir la vie : 1 ou 2.
Proportion de planètes où la vie se développe effectivement : proche de 1.
Proportions de formes de vie évoluant vers l'intelligence : proche de 1.
Proportions de formes de vie intelligente développant une civilisation technologique : proche de 1.
Durée de vie de ces civilisations : 1000 à 1 ou plusieurs milliards d'années. Aucun autre facteur ne peut varier de six ordres de grandeurs !

De toute manière, on est sûr d'une chose : aucun facteur de cette multiplication ne vaut zéro, car il existe une civilisation technologique tentant de rentrer en communication ave les autres : nous.
L'astuce mathématique de Drake est de placer deux termes dont les unités s'annulent entre elles, soit la longévité et le taux de formation d'étoiles par an. Année x nombre/année = nombre, multiplié par d'autres nombres pour avoir celui des intelligences extraterrestres probables.

De toute manière, vu les données, on est de toute manière plusieurs centaines minimum dans notre galaxie. Des centaines de millions peut-être.
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MessageSujet: Re: Formule de Drake   Mer 1 Déc - 0:17

Je fais du nécropost pour savoir si cette formule est véritablement à prendre en compte car à mon goûts elle est trop théorique mais de ce que je peux lire sur le post de Naos elle peut être exact mais de façon rationnel est-elle fiable ?
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Naos
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MessageSujet: Re: Formule de Drake   Mer 1 Déc - 0:53

Mathématiquement parlant, la formule est sans défaut : le calcul ne peut pas mieux se mener, car il suit l'évolution pressentie pour l'apparition d'une "civilisation intelligente". À chaque étape éliminatoire, chaque obstacle ou bifurcation possible correspond l'intervention d'un facteur multiplicatif.

Mais la manière dont les obstacles sont franchis ou même la définition du vocabulaire employé dans les commentaires de la formule restent parfois obscurs. Concernant le franchissement des obstacles, prenons comme exemple l'accession d'une forme de vie à l'intelligence. Cela s'est passé sur Terre, mais comment savoir si c'était normal, inévitable, ou au contraire un événement exceptionnel ? Là où la définition des termes pose problème, c'est dans les critères d'habitabilité. Estimer combien de planètes aptes à accueillir la vie tournent autour de chaque étoile, c'est une chose. Savoir ce qui rend une planète apte à accueillir la vie en est une autre...

Le problème se résume à ce qu'on veut tirer de cette formule. À l'origine, elle ne sert qu'à donner un ordre de grandeur du nombre de civilisations extraterrestres avec lesquelles il serait possible d'établir un contact radio. Historiquement, Drake a établi sa formule au moment où les premières tentatives étaient entreprises, et ils s'agissait alors de savoir si le travail était utile ou pas, si les chances de succès étaient assez élevées pour justifier l'usage des radiotélescopes dans une recherche aux chances de succès plus qu'aléatoires. J'ai l'impression qu'on en fait contre-emploi quand on veut lui faire dire à quel moment le contact sera probablement établi, car dans ce cas, on ne peut en tirer quelque chose de précis qu'en connaissant ce qu'elle nous permettrait de découvrir. Et on se retrouve exactement comme enfermé hors de chez soi, avec la clé à l'intérieur.
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