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 Les trou noirs

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Comètes
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MessageSujet: Les trou noirs   Ven 18 Juin - 16:09

Nous savons que les trous aspires ce qui lui passe a cote,
mais se pourrait-il que la matiere aspiré soit aspiré puis (pas très scientifiquement) expiré autre par dans l'Univer
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jules
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Ven 18 Juin - 17:09

C'est de la pure fiction on ne sait pas exactement ce qu'il advient de la matière aspiré comme on ne sait pas trop ce qu'il se produit dans des distance inférieur au rayon de shwarzsild
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Parkeïs
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Ven 18 Juin - 19:06

C'est l'hypothèse du trou blanc. Hypothèse de moins en moins plausible...
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Angeline.L
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Sam 19 Juin - 14:29

Pardon... Mais c'est quoi exactement l'hypotese du trou blanc?
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Naos
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Dim 20 Juin - 0:37

La notion de fontaine blanche (appellation plus antithétique que "trou blanc" par rapport à "trou noir") n'a, me semble-t-il, pas été développée de manière beaucoup plus approfondie que ce qui est écrit dans le premier post...

Actuellement, on envisage très bien que la matière qui tombe sur un trou noir reste dessus, et tout l'inconnu réside au niveau de l'état dans lequel se trouve cette matière (celle du trou noir originel bien sûr, et celle qui vient à tomber dessus). On peut dire qu'une fois qu'on saura ça, on saura à peu près tout des trous noirs.

Et pour en revenir au début, ce qui passe à côté d'un trou noir ne fait rien d'autre que passer à côté d'un trou noir. Ce genre d'objet n'est pas doté de la capacité d'aspirer quoi que ce soit, et l'attraction qu'on peut ressentir de sa part n'a rien d'anormal, elle est parfaitement descriptible par la théorie qu'on utilise pour toute masse dans l'Univers.
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UNIVERS
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Jeu 1 Juil - 23:49

Bonjour , j'aimerais tout d'abord savoir ce qu'est un trou noir ?

Car en effet si un trou noir aspirerait tous ce qu'il touche , ou irait ce matière aspiré ? Alors quel force pourrait elle permettre de faire disparaitre de la matière?

Ps : je suis nul en astronomie et je voudrais progresser car c'est un domaine qui me passionne et qui me parait essentiel pour l'humain de comprendre d'ou il vient et pourquoi il est la. C'est pour sa que je me suis inscrit ici xD
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Naos
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Ven 2 Juil - 0:52

"Trou noir" est une expression impropre et inadéquate (une sale habitude en astronomie...) se référant à un objet très compact qui provient, dans la plupart des cas (si ce n'est tous les cas) de l'effondrement d'une étoile massive une fois qu'elle a fini de briller. Cet objet est entouré d'une région en forme de bulle dans laquelle il est facile de rentrer mais impossible de sortir, ce qui donne l'impression, de l'extérieur, qu'un trou noir "aspire" tout et ne rejette rien. Le tout en question ne fait pourtant, quand on regarde bien, que tomber vers le trou noir sans pouvoir s'en éloigner. La matière accaparée par un trou noir ne disparaît pas, elle le fait grossir et augmente sa masse.
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UNIVERS
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Ven 2 Juil - 11:11

Merci beaucoup Naos , je suis très impressionné par ton savoir !
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Comètes
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Ven 2 Juil - 11:15

Fayot va thumleft
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jules
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Ven 2 Juil - 11:27

lol
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UNIVERS
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Ven 2 Juil - 13:27

oui mais c'est vrai , j'ai vu un certain nombre de sujet sur ce forum , et Naos est vraiment calé niveau astro physique ...... Bon après comme je l'ai dis je n'y conné rien donc voila^^
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Comètes
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Ven 2 Juil - 16:56

ET alors c'est quand même fayot, quand même
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UNIVERS
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Ven 2 Juil - 23:28

Il n'ya rien de " fayot " omg , apprend a comprendre le sens des phrase après on verra : )
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Actarus
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Dim 4 Juil - 22:26

@UNIVERS a écrit:
Bonjour , j'aimerais tout d'abord savoir ce qu'est un trou noir ?
Pour faire court, un trou noir c'est la gravité devenu folle...
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Comètes
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Lun 5 Juil - 9:36

On peut le dire.
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Spika
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Ven 22 Oct - 21:57

Salut a tous,
Bon voila je suis un nouveau membre de ce site qui me semble a première vue sympathique avec plein de chose super interessente a apprendre...
Bon pour en revenir au vif du sujet ...
Ce que je sais des Troue noir c'est qu'il ne sont pas composé de vide alors que nous etre humains et tout autre matière de la terre somme composé essentiellement de vide pour etre plus précis 99,99 % de vide n'est ce pas impressionnant?

Voila voila .
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Naos
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Ven 22 Oct - 22:45

99,999999999 % de vide pour être vraiment précis.

Le chiffre est calculé à partir d'une comparaison entre deux dimensions : la taille moyenne d'un noyau atomique et la taille moyenne d'un atome entier. On considère, pour manipuler facilement les chiffres, que le noyau est 10 000 fois plus petit que l'atome entier. Et ce n'est qu'une dimension ; en trois dimensions, il faut élever ce rapport au cube pour établir qu'un atome en général est 10000³ = 1 000 000 000 000 plus volumineux que son noyau. L'espace entourant le noyau atomique, et ce jusqu'au nuage électronique, est vide, et le reste dans les assemblages d'atomes habituels (comme nos corps) car les atomes se touchent sans se traverser les uns les autres. Les noyaux n'occupant que 0,0000000001 % du volume des atomes, on peut tout aussi bien dire que le vide constitue 99,9999999999 % de ce même volume.

Dans des astres très compactés sous leur propre poids, comme cela arrive chez les étoiles en fin d'évolution par exemple, les atomes existent sous une forme "rétrécie" (la matière dégénérée) ou n'existent plus du tout. Les vides qui s'étendaient à l'intérieur des atomes disparaissent aussi, sont comblés par la matière, et l'on comprend mieux comment la matière des objets compacts peut adopter des valeurs ahurissantes en ce qui concerne la densité...
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Spika
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Ven 22 Oct - 23:12

Ouaou très impressionnant ta façons de rédiger!!!
C'est très clair bon ce que je sais actuellement c'est que le noyau d'un atome vaut 10 puissance -15 et l'atome lui même est 10 puissance -10.
J'ai tout juste le niveau 3eme mais ce-jour ci je vient de découvrir ce site qui je trouve super interessant sans vouloir trop rentrer dans ta vie privé Naos ...
Quelle statue dans la société as-tu ?Quelle metier fait tu ?
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Guillaume29
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Sam 23 Oct - 2:50

un trou noir c'est un effondrement d'une etoile sur elle meme (niveau puit gravitationel) sa deforme masse et temp et plus on s'approche de son centre plus le temps et l'espace sont "fou" par contre j'ai aucune idée de se qui se passerai si une etoile atteint son centre j'ai penser a l'idée du temps entierement deformer comme 1 milliard d'années pour un referentiel fixe et une seconde pour la chose aspiré , sa irais de meme pour la masse.

rien ne peut sortir d'un trou noir pas meme la lumiere c'est pour sa qu'on le voit comme un trou noir d'oû son nom par ailleur ... Einstein avais tout comprit des trou noir race a sa théorie de la relativité mais a l'époque ou il a decouvert les caracteristique ddu trou noir il n'y a pas cru pour lui c'etait inimaginable qu'on puisse deformer le temps et l'espace a cette intensite ! il a donc rien publier sur ces fameux trou noir mais je croit qu'il pensait pas que la science pouvais dboucher sur une partie de science fiction pourtant plusieurs citation a lui dit qu'il vos mieu se basé sur l'imaginair que sur les fait en physique ...
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Spika
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Sam 23 Oct - 13:52

Moi ce que je ne comprend pas c'est que "les scientifiques" dise qu'il ne sont pas sur de l’existence des troues noir et en plus de sa mon prof de Physique dit qu'il n'y a pas de troue noir et que sa n'existe pas ...
Auriez vous une preuve qui pourrez justifier l'existence de ces troues noir ?
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Naos
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Sam 23 Oct - 23:03

Un trou noir isolé dans l'espace reste indétectable. Les exemplaires connus se situent dans des système stellaires, en d'autres termes des groupes d'étoiles liées entre elles par leur attraction gravitationnelle. Les mouvements des membres observables à l'intérieur de ces systèmes indiquent la présence d'une masse invisible comprise dans un volume réduit. C'est précisément ce que l'on attend d'un trou noir.

Il existe trois sortes de trous noirs, qui se forment dans trois sortes de systèmes stellaires : les trous noirs stellaires dans des couples d'étoiles (Cygnus X-1, Scorpius X-1 par exemple), les trous noirs intermédiaires dans les amas globulaires (Messier 15) et enfin les trous noirs supermassifs ou galactiques, dans les bulbes des grandes galaxies (comme Sagittarius A* à l'intérieur de notre galaxie).

Les trous noirs sont prévus par la théorie de la relativité générale (quand on la pousse à ses limites, mais ça représente une prédiction tout de même), une théorie qui marche bien mais qui n'empêche pas son dépassement par quelque chose de plus complet. Quelque chose qui permettrait notamment de décrire dans quel état se trouve la matière dans un trou noir. Une fois qu'on saura cela, on saura à peu près tout à propos de ce genre d'objets.
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Spika
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Dim 24 Oct - 1:04

Ok merci beaucoup ^^[b]
Mais autres choses ...
Connaîtriez vous quelques choses qui ce situe dans la galaxie qui sont tout impressionnant comme les troues noir ?
Car quand on parle de troue noir on est tout de suite impressionné car tout d'abord c'est incroyable et en plus de sa elle aspire même la lumière...
Connaîtriez vous donc quelque chose tout impressionnant comme les troues noir ?

Merci beaucoupe de répondre a mes questions !!!!
Et pardonnez moi pour les fautes d'orthographe ce n'est pas mon point fort ^^
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Kamarero
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Dim 24 Oct - 9:46

Hello tout le monde, je suis nouveau aussi sur ce fofo, merci Naos pour toutes tes explications, je viens de lire quelques livres sur le sujet (de stephen hawking, qui je pense est la référence), et je voudrai conseiller à toutes les personnes qui s'intéresses aux trous noir de lire ce vulgarisateur hors pair!!

Je vous souhaite un bon dimanche.

Kama.

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Andrei2010
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Mer 1 Déc - 17:58

@Spika a écrit:
Moi ce que je ne comprend pas c'est que "les scientifiques" dise qu'il ne sont pas sur de l’existence des troues noir et en plus de sa mon prof de Physique dit qu'il n'y a pas de troue noir et que sa n'existe pas ...
Auriez vous une preuve qui pourrez justifier l'existence de ces troues noir ?

Les scientifiques (et non "les scientifiques) sont sûrs, maintenant, de l'existence des trous noirs. Si ton prof de physique dit que ça n'existe pas, qu'il aille se rencarder avant de dire n'importe-quoi, ou alors qu'il change de métier.

Des sources d'infos sûres :

http://www.editions-lepommier.fr/ouvrage.asp?IDLivre=139

http://www.science.gouv.fr/fr/actualites/bdd/res/2721/des-centaines-de-trous-noirs-manquants-decouverts/

http://www.science.gouv.fr/fr/actualites/bdd/res/3512/chasse-au-trou-noir-une-detection-record/

http://www.science.gouv.fr/fr/actualites/bdd/res/3255/un-nouveau-type-de-trou-noir-identifie/
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Spika
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Mer 1 Déc - 22:54

Merci de ta réponse Anderi ^^
J'en avais la certitude mais je ne voulais pas le contrarier car il avait l'air sur de lui donc... ^^
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MessageSujet: Re: Les trou noirs   Aujourd'hui à 15:35

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