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 lentille/mirage gravitationnel.

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Odyssée
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MessageSujet: lentille/mirage gravitationnel.   Mer 21 Avr - 0:03

Ma question se porte sur la méthode de détection des objets subissant un mirage gravitationnel, est-ce la méthode de parallaxe?
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Naos
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MessageSujet: Re: lentille/mirage gravitationnel.   Mer 21 Avr - 1:45

L'image de ces objets est complètement déformée par rapport à leur aspect habituel. Les exemples les plus répandus sont les arcs gravitationnels. Une source ponctuelle, ou peu s'en faut, se retrouve allongée en arc de cercle, ce cercle étant lui-même centré sur le centre de gravité de la lentille - ordinairement un amas de galaxies.

Le mirage gravitationnel s'accompagne aussi d'une augmentation de la luminosité. C'est sur ce seul phénomène que repose la détection d'exoplanète, sans enregistrement d'images.

La méthode des parallaxes est une mesure de distance uniquement, elle ne peut faire office de méthode de détection.
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Odyssée
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MessageSujet: Re: lentille/mirage gravitationnel.   Mer 21 Avr - 19:41

Je viens de me relire et j'ai mal poser ma question moi-même je me surprend car en faite ma véritable question est la suivante : comment connaitre la distance d'un astre subissant un mirage gravitationnel.
Ce que vous expliquer en fait je le savais d'où mon interrogation sur cette distance que subisse ces objets déformer visuellement.
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Naos
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MessageSujet: Re: lentille/mirage gravitationnel.   Mer 21 Avr - 22:42

On l'évalue avec la loi de Hubble, comme pour l'amas de galaxies qui sert de lentille. Une fois la disposition connue, le rayon du cercle dont fait partie l'arc gravitationnel laisse pour inconnue la masse de la lentille, qu'il est alors permis de retrouver.
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Odyssée
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MessageSujet: Re: lentille/mirage gravitationnel.   Mer 21 Avr - 22:45

Ah ok cela en n'ai presque simple en fait.
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titi
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MessageSujet: Re: lentille/mirage gravitationnel.   Sam 8 Mai - 13:17

cértains vont prétendrent qu'il éxiste des particules primitives(se qui implique qu'on ne puisse faire plus petit) imaginez maintenan que vous deveniez une de ses particules soi disan primitive donc votre taille sera la méme en regardan l'autre particule à cette échél elle va alors vous paraitre d'une taille considérable(notre égal)donc on poura encore la raptissé et à chaque foi qu'une particule deviendra de taille insignifiante il sufira donc de zoomer dessus pour l'agrandir voyez vous je pense qu'il faut étre tou à fait honnéte éfféctivemen les technologie actuél ne nous pérmétent pas de faire entré ses particules(éxemple quark)en fission mais c'est pas pour autan qu'un braquage mental doit affirmé la thése qu'on ne puisse faire plus petit(orgeuil mal placé) donc pour moi pas de particule basique(j'entend par là aù fondemen à l'origine de la matiére).
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Naos
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MessageSujet: Re: lentille/mirage gravitationnel.   Sam 8 Mai - 14:04

La réalité est un peu plus subtile que ça. Il y a en fait une certaine transformation du discours sur les particules entre ce qui circule parmi les physiciens et ce qui se diffuse vers le grand public. On ne peut donc que vivement conseiller la lecture de textes plus étoffés, où les auteurs n'ont pas peur d'employer leur jargon tant qu'ils veillent à le définir précisément, avant de démarrer des réflexions personnelles qui, tant que leurs bases ne sont pas affermies, mènent à des résultats aléatoires.

La meilleure raison d'admettre que le quark est une particule fondamentale, c'est que les collisions en accélérateurs de particules qu'on leur fait subir sont suffisamment énergétiques pour les briser, dans l'hypothèse où ils sont constitués d'éléments plus petits.

Il n'est pas possible non plus de rapetisser à l'infini car l'espace n'est pas continu. Autrement dit, il existe une distance minimale en dessous de laquelle il n'est pas possible de descendre.
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jules
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MessageSujet: Re: lentille/mirage gravitationnel.   Sam 8 Mai - 14:51

J'ai un doute est ce que quand on dit que le trou noir supermassif se situe dans la constellation du sagittaire c'est un peu à cause de la lentille gravitationnelle puisque la terre, la constellation et le trou noir galactique ne sont pas alignés.
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Naos
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MessageSujet: Re: lentille/mirage gravitationnel.   Sam 8 Mai - 15:00

Une constellation n'est rien d'autre qu'un secteur du ciel, la faire s'aligner avec deux autres objets n'a pas vraiment de sens. D'autant plus que Sgr A* est trop petit pour donner lieu à tout phénomène de lentille gravitationnelle observable.
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jules
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MessageSujet: Re: lentille/mirage gravitationnel.   Sam 8 Mai - 15:04

Oui mais l'ensemble des étoiles qui la constitue on peut les considerés à peu prés un point barycentre de toute les étoiles de la constellation.
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Naos
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MessageSujet: Re: lentille/mirage gravitationnel.   Sam 8 Mai - 15:29

Les étoiles d'une constellation ne sont justement pas liées entre elles par gravité.
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MessageSujet: Re: lentille/mirage gravitationnel.   Sam 8 Mai - 17:49

Donc en faite on les considère comme un ensemble d'étoile qui paraient être proche mais qui n'le sont pas ? je veux dire qui sont par exemple à côté mais d'une distance trés contrastée
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Naos
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MessageSujet: Re: lentille/mirage gravitationnel.   Sam 8 Mai - 20:50

Elles semblent proches les unes des autres à cause de la position que nous occupons comme observateurs, et que leurs distances sont toutes trop grandes pour qu'on puisse apprécier des différences. Sauf très rares exceptions, les étoiles d'une constellation ne forment pas système entre elles.
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Odyssée
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MessageSujet: Re: lentille/mirage gravitationnel.   Jeu 13 Mai - 14:21



3ième partie d'une vidéo mais qui décrit (pas toute la vidéo mais une partie) le phénomène de mirage gravitationnel.
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MessageSujet: Re: lentille/mirage gravitationnel.   Aujourd'hui à 3:09

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