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 planete gazeuse

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jules
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MessageSujet: planete gazeuse   Mar 23 Fév - 20:27

Bonjour on dit que les planètes gazeuses de notre système solaire sont des étoile avortées, comment vous expliquez sa
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persée
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Mar 23 Fév - 22:34

salut jules, pour ma part, je n'en ai pas entendu parler, donc il me serait difficile de donner un avis.

quand tu dis "on dit que"....tu parles de qui ou de quoi? un article, des journalistes ou des scientifiques? je sais c'est un peu bizarre de demander cela, mais j'ai appris récemment que certains médias, voir certaines revue étaient plus que farfelues dans leur affirmation......

cordialement persée.
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Naos
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Mar 23 Fév - 23:06

On ne l'explique pas, parce que cette affirmation n'est pas vraie. Une étoile se forme par effondrement de grands globules de matière essentiellement gazeuse, et les planètes se forment par assemblage de petites particules solides. J'ai du mal à envisager une opposition plus diamétrale que celle-là... Ajoutons aussi que le processus de formation des planètes prend obligatoirement place autour d'une étoile : ce n'est pas possible autrement ni autre part. La matière "essentiellement" gazeuse des globules en effondrement n'est pas "entièrement" gazeuse, et le peu qu'il reste sous forme solide peut se retrouver à l'état de planètes.

Les planètes gazeuses se sont donc aussi formées par accolement de grains, blocs et rochers. Le gaz est arrivé par la suite.

Citation :
je sais c'est un peu bizarre de demander cela, mais j'ai appris récemment que certains médias, voir certaines revue étaient plus que farfelues dans leur affirmation......
Les documentaires télévisés sont affreux dans le genre. Pourtant les possibilités sont d'une puissance extraordinaire. Une image animée assortie d'un commentaire parlé : nec plus ultra, sincèrement. Il doit y avoir un télescopage des compétences, entre le scénariste, le réalisateur et le spécialiste. Autrement dit, l'intervention de chacun semble annuler ou déformer celle des autres. Les revues spécialisées ne sont pas à l'abri. Quand un article ne doit pas dépasser cinq pages, on commet parfois quelques sacrifices quant à la précision, l'exactitude et la complétude des données, trois caractères pourtant fondamentaux du discours scientifique. Une preuve pour moi que la vulgarisation n'est pas un sous-ensemble des productions scientifiques : elle n'est liée à la science que par une de ses extrémités. L'autre se situe ailleurs que dans la science.
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jules
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Jeu 4 Mar - 20:57

Bah sur un livre d'astronomie bon peut être pas avortés je pense que ce n'est pas le terme approprié mais on disait que par exemple jupiter aurait pu formé un système binaire d'étoile avec le soleil mais il se trouvait qu'elle n'était pas suffisamment massive pour déclencher les réactions de fusion nucléaire.
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Naos
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Ven 5 Mar - 13:47

C'est valable pour Jupiter comme pour n'importe quelle planète... gazeuse ou même rocheuse, puisque les planètes gazeuses se sont formées comme planètes rocheuses, au départ. Ceci dit, il est très compliqué pour une étoile de se former par accrétion, c'est-à-dire d'accumuler suffisamment de matière pour que les réactions thermonucléaires de fusion s'enclenchent. C'est juste qu'il y a trop peu de matière disponible autour de l'étoile pour qu'un compagnon puisse s'y constituer et s'allumer.
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jules
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Ven 2 Avr - 15:25

Mais actuellement jupiter produit elle des réactions thermonucleaires ou pas ? ou peu ?
Si oui est ce qu'ils sont à l'origine des faibles radiations emises par la planète ?
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jules
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Ven 2 Avr - 15:26

Si jamais elle percutais saturne formerait elle une étoile ? si on additonne leur masse peut etre que oui ?
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jph
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Ven 2 Avr - 16:09

non,il faut au moins 12fois(plus ou moins)la masse de jupiter.pour déclencher la fusion thermo nucléaire
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Naos
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Sam 3 Avr - 0:24

Réactions thermonucléaires : aucune.

La chaleur émanant de Jupiter, excédentaire par rapport à ce qu'il reçoit du Soleil, provient d'une lente contraction du globe jovien. Il ne faut en effet pas oublier que le cœur seul de Jupiter s'est formé par assemblage de matière solide. Le reste, c'est-à-dire le gaz, est venu s'ajouter par après et de l'extérieur. Plusieurs milliards d'années plus tard, le processus de tassement autour du noyau solide est encore en cours. Cette contraction consiste en une conversion de l'énergie potentielle en énergie thermique. Les étoiles, avant que s'enclenchent les réactions nucléaires qui leur donne leur nom d'étoile, brillent de cette manière aussi.

Une douzaine de masses joviennes correspond aux plus légères des naines brunes. Ces dernières sont des objets quasi-stellaires dans le sens où elles se forment par contraction de gaz diffus mais sans pouvoir entretenir de réactions thermonucléaires. Le seuil à partir duquel on obtient des étoiles "qui brillent pour de bon" se situe entre 70 et 80 fois la masse de Jupiter. On est donc loin d'y arriver avec ce qu'on trouve dans le Système Solaire ; Jupiter s'avère plus massif que tous les autres objets en orbite autour du Soleil réunis.
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jules
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Mar 6 Avr - 13:27

Ok et les naines brune sont les étoile les plus légères qu'il existe ?
quel est la température de surface et du coeur d'une naine brune pour en avoir une idée
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Mar 6 Avr - 13:50

Les naines brunes sont bien les exemplaires les plus légers de la population des étoiles. Elles sont mêmes tellement légères que cela les rend incapables d'entretenir des cycles de fusions thermonucléaires.

Il existe deux principales catégories de naines brunes : les L et les T (il s'agit de la prolongation de la séquence OBAFGKM). La limite se situe, si je me rappelle bien, à 1200 degrés en surface. Il doit faire quelque chose comme 800 degrés sur la naine brune la plus froide. Les températures centrales approchent cependant le million de degrés.
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Sam 24 Avr - 16:10

Dans la formation du système Solaire, le Soleil a pour environ 96 % accumuler le gaz pour au final avoir 99 % de la masse du système Solaire donc il ne restait que peu de matière versatile pour que notamment Jupiter puisse avoir une masse suffisamment élevée pour déclencher des fusions semblables à une étoile.
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Sam 24 Avr - 17:25

Citation :
matière versatile
Tu veux dire volatile.

En vérité, si la proportion entre matériaux réfractaires et volatils ne sont pas tout à fait "solaires" dans les planètes, ce n'est pas parce que le Soleil a accaparé le gaz, mais parce qu'il l'a repoussé vers l'extérieur (l'exact inverse donc). Il s'est mis à manquer au moment où les planètes gazeuses ont commencé à le capter dans leur atmosphère.
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Lun 26 Avr - 12:51

Mais jadis les planetes gazeuse étaient des planetesimaux ? donc des corps rocheux. c'est aprés par gravitation que le volume gazeux est attiré
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Lun 26 Avr - 12:52

Mais jusqu'ou s'etend la magnétosphere jovienne puisque elle est 20 000 fois plus elevée que la magnétosphère terrestre
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Lun 26 Avr - 12:53

Est ce que l'intensité du champ magnétique varie avec la distance d'où il s'étends
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Lun 26 Avr - 12:54

Est ce que y a t-il des météorite composées de materiaux ferromagnétique ?
Puisque Jupiter doti les attiré peut etre par aimantation
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Lun 26 Avr - 14:04

Ca dépend dans quelle direction. Elle s'allonge jusqu'au delà de l'orbite saturnienne à l'opposé du Soleil, et sa limite vers le Soleil se situe à plusieurs centaines de milliers de kilomètres.
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Jeu 29 Avr - 15:02

Donc je continu sur ma question y a t-il des materiaux diamagnétique et parramagnétique ou alors sa n'a rien avoir ? quels sont ceux qui sotn les plus attirés
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Jeu 29 Avr - 15:03

Aussi les aphélies et les périhelies des planètes sont elles dues à l'attraction des autres sphères ?
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Jeu 29 Avr - 16:36

Citation :
Est ce que l'intensité du champ magnétique varie avec la distance d'où il s'étend
L'intensité de l'induction magnétique diminue avec la distance. Les magnétosphères des planètes (si elles en ont une) sont limitées en étendue par le champ magnétique interplanétaire, qui est en résumé une extension vers l'extérieur du champ magnétique solaire. La magnétosphère devient alors précisément la région de l'espace où le champ magnétique de la planète est dominante. Les phénomènes magnétiques sont ainsi faits qu'il y a une limite intérieur/extérieur mieux établie que dans les problèmes gravitationnels. Un objet en orbite terrestre est attiré par la Terre, la Lune et le Soleil de manière indifférente, mais en étant beaucoup plus attiré par la Terre, il reste en orbite autour de celle-ci. Mais le même objet se situera dans la magnétosphère de la Terre et pas dans le champ magnétique interplanétaire, qui s'interrompt à la limite de la magnétosphère terrestre (la magnétopause) sans "pénétrer" à l'intérieur. Il faut donc compter avec cette sorte d'imperméabilité des magnétosphères prises les unes par rapport aux autres, vu qu'on ne se trouve jamais dans deux magnétosphères en même temps.

Citation :
Est ce que y a t-il des météorite composées de materiaux ferromagnétique ?
Un matériau ferromagnétique est un matériau dont le comportement face au champ magnétique est calqué sur celui du fer. Il existe des météorites presque exclusivement composées de fer. Je te laisse tirer la conclusion qui s'impose.

Citation :
Puisque Jupiter doit les attirer peut-être par aimantation
Ces météorites ferreuses ne se trouvent pas dans le champ magnétique de Jupiter, donc il n'y a pas moyen. Par ailleurs, il suffit d'observer les météorites qui sont tombées sur Terre (par définition) pour constater qu'elles ne sont pas tant que ça influencées par le champ magnétique terrestre. Tout ce qui n'est pas ferromagnétique est soit para- ou diamagnétique.

Citation :
Aussi les aphélies et les périhelies des planètes sont elles dues à l'attraction des autres sphères ?
Par attraction gravitationnelle uniquement.
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Ven 30 Avr - 11:03

quel est la planète la plus gigantesque observée ?
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Ven 30 Avr - 11:09

TrES-4: la plus grosse exoplanète jamais découverte


Citation :
Une équipe internationale d'astronomes participant à l’étude Trans-atlantic
Exoplanet Survey
a annoncé la découverte de TrES-4, une nouvelle planète (Selon la dernière
définition de l'Union astronomique internationale (UAI), « une planète
est un corps céleste (a)...) extrasolaire située dans la
constellation d'Hercule.

TrES-4 est environ 70% plus grosse que Jupiter, la plus grande planète du Système solaire (Le système solaire est le nom donné au système planétaire composé du Soleil et des objets célestes gravitant autour de...), mais moins massive (Le mot massif peut être employé comme Smile. Sa densité (La densité est un nombre sans dimension, égal au rapport d'une masse d'une substance homogène à la masse du même volume...) est extrêmement faible: seulement 0,2 gramme (Le gramme est une unité de masse du Système international (l'unité de base est le kilogramme) et du système CGS....) par centimètre (Un centimètre (symbole cm) vaut 10-2 = 0,01 mètre.) cube (En géométrie élémentaire, un cube est un prisme dont les côtés sont tous égaux. Les cubes figurent parmi les solides...) soit à peu près la densité du balsa ! En raison de l'attraction relativement faible de la planète sur son atmosphère (Le mot atmosphère peut avoir plusieurs significations Smile supérieure, une partie de celle-ci s'échappe probablement pour former une sorte de queue de comète (En astronomie, une comète est un petit astre brillant du système solaire, dont l'orbite a généralement la forme d'une...).

La nouvelle planète se situe à environ 1.400 années-lumière de la Terre. Elle gravite autour de son étoile hôte en trois jours (Le jour ou la journée est l'intervalle qui sépare le lever du coucher du Soleil ; c'est la période entre deux...) et demi à environ 7,4 millions de kilomètres (Le mètre (symbole m, du grec metron, mesure) est l'unité de base de longueur du Système international. Il est défini...). TrES-4 est très chaude, environ 1.600 kelvins ou 1 325°C.

TrES-4 semble poser un problème théorique: par rapport à sa masse, elle est plus grande que ce que les modèles actuels de planètes géantes chaudes expliquent actuellement.

Son étoile hôte (GSC 02620-00648) est également mystérieuse. Cette étoile semble avoir un âge à peu près identique que notre Soleil, mais comme elle est plus massive, elle a évolué beaucoup plus rapidement. Elle est devenue ce que les astronomes appellent une "sous-géante", c’est-à-dire une étoile qui a épuisé tout l’hydrogène de son noyau et qui est sur le point de devenir une géante (Branche asymptotique des géantes, naines blanches, nébuleuses planétaires) rouge (La couleur rouge répond à différentes définitions, selon le système chromatique dont on fait usage.), une énorme étoile rouge et froide telle Arcturus ou Aldebaran.

TrES-4 a été découverte par la méthode dite de transit: l’étude des variations du flux lumineux en provenance de l’étoile hôte lorsque la planète passe entre celle-ci et la Terre.
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Ven 30 Avr - 11:11

Je m'attendais à plus grand perso ^^'
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Ven 30 Avr - 11:13

@jules a écrit:
Je m'attendais à plus grand perso ^^'


C'est possible que l'on découvre plus gros Smile
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MessageSujet: Re: planete gazeuse   Aujourd'hui à 15:40

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