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Pluton , planete ou pas planete ?

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Pluton est une planete ?
Oui
30%
 30% [ 3 ]
Non
40%
 40% [ 4 ]
j'hesite
30%
 30% [ 3 ]
Total des votes : 10
 

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laurentino
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MessageSujet: Re: Pluton , planete ou pas planete ?   Mer 10 Aoû - 9:27

Ce ne sont que des mots!
A certaines époques des guerres ont eu lieu parce que des gens n'étaient pas d'accord sur des idéologie.
Y aura-t-il une guerre entre les planétistes et les antiplanétistes?
_________________
La Joconde détournée?
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florent155
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MessageSujet: Re: Pluton , planete ou pas planete ?   Mer 10 Aoû - 9:37

Moi aussi, je suis d'accord avec Naos et Dinoulix...
_________________
VOICI UN BLOG D'UNE FILLE ATTEINTE D'UNE MALADIE RARE
http://specialneeds17.skyrock.com/
Envoyez lui deux-trois messages d'encouragements !!!!!! Smile
Cette fille est assez desespéré...


http://excellsior.skyblog.com/
vala un skyblog sans prétentions... juste une existence... parmi d'autres existences. Je suis moi-même atteint d'une maladie rare, que je ne divulgue pas pour le moment.
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DINOULIX
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MessageSujet: Re: Pluton , planete ou pas planete ?   Mer 10 Aoû - 12:02

laurentino a écrit:

Ce ne sont que des mots!

En science, chaque mot doit être porteur d'une signification bien précise.
laurentino a écrit:

A certaines époques des guerres ont eu lieu parce que des gens n'étaient pas d'accord sur des idéologie.
Y aura-t-il une guerre entre les planétistes et les antiplanétistes?

Idéologie ?? Quelle idéologie ?
Guerre ? La langue française est assez riche et nuancée pour éviter ce genre de mots. Il existe une querelle.
Sa gravité naît de ce qu'elle se fonde sur des approches fondamentalement distinctes:
- l'une rigoureuse, honnête, bref véritablement scientifique,
- et l'autre cloisonnée dans un univers mental où la nature même du raisonnement scientifique est profondément ignorée.
Cette dernière approche est pétrie de "bon sens" et d' "évidences", à commencer par le poids géopolitique et financier des instances américaines. Par aveuglement et probablement en partie par stupidité, il devient "évident", ainsi, qu'une masse rocheuse située aux confins du système solaire soit une "planète".
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laurentino
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MessageSujet: Re: Pluton , planete ou pas planete ?   Mer 10 Aoû - 17:49

Naos a écrit:
Pluton est en résonance 3 : 2 avec Netpune ! Une planète ne se laisserait pas faire comme cela non !

DINOULIX a écrit:
Quant à allonger la liste à des objets situés à des distances colossales, qui ont des années sidérales terriblement longues, qui nécessitent des observations difficiles (…) je trouve ça abusif et profondément inepte.

Les planètes ONT une influence les unes sur les autres !
Il suffit de regarder leur dispositions dans le système solaire.
La distance n’a rien à voir la-dedans si on découvrait un objet de la taille de Jupiter, situé par exemple, à 200 UA ce serait bel et bien un planète.
Pour revenir à Pluton, il suffit d’attendre quand on aura découvert ne serait-ce qu’une dizaine d’objets comparables à Pluton le pauvre sera automatiquement déclassé, je ne sais pas s’il sera affecté par cela !
MDR 4
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DINOULIX
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MessageSujet: Re: Pluton , planete ou pas planete ?   Mer 10 Aoû - 18:03

laurentino a écrit:

...
Les planètes ONT une influence les unes sur les autres !
Il suffit de regarder leur dispositions dans le système solaire.

Merci de m'éclairer à ce sujet car à ma connaissance chaque planète tourne à sa guise, quoique légèrement influencée par les autres, autour du Soleil.
laurentino a écrit:

La distance n’a rien à voir la-dedans si on découvrait un objet de la taille de Jupiter, situé par exemple, à 200 UA ce serait bel et bien un planète.

Il est certes raisonnable d'estimer qu'une planète géante est une planète, en dépit de son invisibilité pour cause d'éloignement excessif et malgré, également, l'extrême difficulté de remarquer son mouvement par rapport aux étoiles étant donné la lenteur colossale de sa révolution autour du Soleil.
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Naos
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MessageSujet: Re: Pluton , planete ou pas planete ?   Mer 10 Aoû - 20:22

D'accord, les planètes sont sous influences collectives, mais ô combien minimes ! Pluton est en résonance, cela veut dire qu'elle dépend entièrement de Neptune. Une véritable planète serait, je vous l'accorde influencée par Neptune, mais jamais à ce point là !
Il ne faut pas attendre que l'on ait découvert une dizaine d'objets de taille comparable à Pluton pour le rétrograder, il faut le faire dès maintenant !
Pluton se trouve dans la ceinture de Kuiper, c'est indéniable. On aurait dû le déclasser dès que l'on a pris conscience que la masse totale de cette ceinture était largement supérieure à celle de Pluton, ce qui date déjà de quelques années ! Alors, la découverte d'un seul objet plus gros que lui est une évidence éblouissante et criante du besoin de lui retirer instamment son titre de planète immérité.
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laurentino
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MessageSujet: Re: Pluton , planete ou pas planete ?   Mer 10 Aoû - 23:22

Il existe une relation qui détermine la position d'une planète par rapport à la précédente, je ne m'en souviens plus exactement.
C'est ce que donne l'observation des planètes et non un théorème immuable.
Naos a écrit:
(...)Il ne faut pas attendre que l'on ait découvert une dizaine d'objets de taille comparable à Pluton pour le rétrograder, il faut le faire dès maintenant ! (...)

On ne change pas les mentalités comme ça!
Tu lui en veux à ce pauvre Pluton.
Fait gaffe, j'ai l'esprit de contradiction et j'envisage d'étudier la possibilité d'éventuellement créer le comité de soutien à la planète Pluton.
Mais au fait comment se fait-il que l'on découvre ces corps maintenant, alors qu'ils ne sont qu'à peine moins observables que Pluton?
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Naos
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MessageSujet: Re: Pluton , planete ou pas planete ?   Jeu 11 Aoû - 19:21

Si, on peut changer les mentalités. Quant àun comité de soutien, il aura à encaisser les évidences : chaque fois que l'on écrit "Pluton" dans un livre, c'est précédé de "A l'exception de". Je ne sais pas si vous avez remarqué mais c'est vraiment comme cela que ça se passe !
Si on ne les a pas découverts avant, c'est que leur inclinaison sur l'écliptique est très élevée : 45 degrés pour 2003 UB313 si je ne m'abuse.
Votre esprit de contradiction ne me gêne pas tant que cela, j'aime la confrontation, et j'en ai essuyé d'autres plus dificiles que la rétrogradation d'un transneptunien qui se fait attendre.
Votre méthode pour trouver la position d'une planète grâce à la précédente, s'appelle loi de Titus-Bode, ce n'est qu'une suite de chiffre, qui relève de la numérologie et non de la théorie scientifique.
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laurentino
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MessageSujet: Re: Pluton , planete ou pas planete ?   Ven 12 Aoû - 9:29

Naos a écrit:
Votre méthode pour trouver la position d'une planète grâce à la précédente, s'appelle loi de Titus-Bode, ce n'est qu'une suite de chiffre, qui relève de la numérologie et non de la théorie scientifique.

Ce serait intéressant de voir si cette loi s'applique à d'autres systèmes solaires.
Des simulations informatiques ont été effectuées et on arrive à différents systèmes solaires. Je crois me souvenir que le résultat n'est pas nécessairement cette loi de Titus-bode.
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MessageSujet: Re: Pluton , planete ou pas planete ?   Ven 12 Aoû - 10:48

On a découvert un système triple, upsilon Andromedae.
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DINOULIX
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MessageSujet: Re: Pluton , planete ou pas planete ?   Ven 12 Aoû - 12:52

Naos a écrit:
Votre méthode pour trouver la position d'une planète grâce à la précédente, s'appelle loi de Titus-Bode, ce n'est qu'une suite de chiffre, qui relève de la numérologie et non de la théorie scientifique.

De fait ... Selon cette loi, il devrait y avoir une planète entre Mars et Jupiter, or il n'y a là que des astéroïdes.
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Magellan
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MessageSujet: Re: Pluton , planete ou pas planete ?   Ven 12 Aoû - 14:19

C'est peut etre les restes d'une ancienne planete qui n'existe plus
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Naos
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MessageSujet: Re: Pluton , planete ou pas planete ?   Ven 12 Aoû - 14:39

Ce qu'il reste d'une planète qui n'a pas pu se constituer.
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Magellan
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MessageSujet: Re: Pluton , planete ou pas planete ?   Ven 12 Aoû - 16:37

Oui c'est aussi possible
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MessageSujet: Re: Pluton , planete ou pas planete ?   Ven 12 Aoû - 16:46

Non, ce n'est pas "aussi posible" : une planète ne s'est jamais constituée dans la ceinture d'astéroïdes. Ce qu'il reste est certes le résidu de collisions, mais ce qui s'est collisionné n'était pas plus gros que ce qu'il y a maintenant.
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