| Comment l'eau a disparu de Mars | |
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chocolatman21 Modérateur


 Age : 16 Inscrit le : 04 Juin 2006 Messages : 338
| Sujet: Comment l'eau a disparu de Mars Dim 4 Juin - 18:09 | |
| Je pense ( dite moi si je me trompe) que la présence d´eau sur mars est unanime. Mais comment a-t-elle fait pour disparaitre ?? Et pour apparaitre ? _________________ Dieu ne joue pas aux dés! |
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Naos Modérateur


 Age : 19 Inscrit le : 09 Mar 2005 Messages : 951 Localisation : Liège
| Sujet: Re: Comment l'eau a disparu de Mars Dim 4 Juin - 19:20 | |
| Elle est apparue par les poussières libérée par les comètes lorsqu'elles s'approchent du Soleil, se réchauffent et se subliment.
Au fur de la perte de l'atmosphère martienne, l'eau n'a plus pu exister sous forme liquide, mais uniquement sous forme solide ou gazeuse, en-déça et au-delà de 0 degré respectivement.
L'eau s'est infiltrée en grande partie dans le sol et a gelé. Pus on grimpe en latitude, plus cette eau subsiste à proximité de la surface. Elle affleure même dans les calottes polaires.
S'il arrive que l'eau soit portée à une température positive en permanence, alors elle est emportée dans le mouvement d'échappement de l'atmosphère. A moins qu'elle soit emportée par le vent vers un piège foird où elle se condense en givre.
Ce givre apparaît soit sur le sol en hiver, soit la vapeur d'eau se condense en cristaux lorsque la masse d'air qui la contient s'élève (lorsque cette masse d'air heurte un volcan géant par exemple, plusieurs images le montrent) et se refroidit.
Mais tu as raison, la présence d'eau en grandes quantités, exploitables, est un fait solidement établi. Il se pourrait même qu'elle coule encore aujourd'hui, sous les plaques de givres recouvrant les flancs de cratères, de vallées ou de dunes de sable... |
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Pulstars Satellite

Inscrit le : 04 Juil 2006 Messages : 64
| Sujet: Re: Comment l'eau a disparu de Mars Mer 5 Juil - 17:24 | |
| La planète Mars a une gravitation faible par rapport à la Terre, et ne peut pas retenir certains fluides trop légers. Il ne subsiste plus dans l'atmosphère martienne que du dioxyde de carbone, majoritaire, et un peu d'azote.
Le sol martien est composé essentiellement de sesquioxide de fer (Fe2O3) d'où sa couleur rouille. L'eau a peut-être oxydé du fer, donnant de la rouille, et l'hydrogène gazeux s'échappa de cette réaction chimique.
Il semblerait que l'eau à l'état gazeux n'est pas retenue par la gravitation martienne, et l'eau n'y peut subsister qu'à l'état solide. La pression critique de 6 millibars (cf. point triple de l'eau) limite considérablement l'existence d'eau liquide à la surface de Mars, qui a une pression atmosphérique de seulement 7,5 millibars.
Des observations grâces aux sondes spatiales ont montré d'anciennes coulures de liquide il y a très longtemps sur Mars. On suppose que c'est l'eau ou le CO2 qui a ruisselé sur le sol martien, ce qui montrerait que la pression de l'atmosphère martienne était autrefois bien plus élevée.
Mais plutôt que de rédiger moi-même, il est plus simple que je vous laisse ce lien :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mars_%28plan%C3%A8te%29 _________________ Forum PARSEC [Philosophie, Astronomie, Rationalisme, Science, Esprit Critique] http://astronomie.forumactif.com/ |
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Naos Modérateur


 Age : 19 Inscrit le : 09 Mar 2005 Messages : 951 Localisation : Liège
| Sujet: Re: Comment l'eau a disparu de Mars Mer 5 Juil - 23:39 | |
| | Citation: | | Des observations grâces aux sondes spatiales ont montré d'anciennes coulures de liquide il y a très longtemps sur Mars. |
Pas vraiment. De l'eau a coulé sur Mars l'année passée ou l'année d'avant.
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Pulstars Satellite

Inscrit le : 04 Juil 2006 Messages : 64
| Sujet: Re: Comment l'eau a disparu de Mars Jeu 6 Juil - 0:26 | |
| La crête de la dune est présentée sous des éclairages différents. Il vaudrait montrer des photos prises sous le même angle d'éclairage. Les ombres peuvent masquer des reliefs. Les tempêtes de sable ont aussi pu très bien révéler d'anciennes coulures qui étaient ensevelies sous le sable.
Merci de citer des sources sûres qui certifient par écrit des coulures martiennes récentes. _________________ Forum PARSEC [Philosophie, Astronomie, Rationalisme, Science, Esprit Critique] http://astronomie.forumactif.com/ |
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Naos Modérateur


 Age : 19 Inscrit le : 09 Mar 2005 Messages : 951 Localisation : Liège
| Sujet: Re: Comment l'eau a disparu de Mars Jeu 6 Juil - 12:00 | |
| Toutes les images de Mars Global Surveyor sont prises à deux heures de l'après midi. Si une tempête avait révélé des traces plus anciennes, le profil de la dune aurait changé. Pas le cas ici.
La légende de l'image :
http://www.msss.com/mars_images/moc/2005/09/20/dunegullies/
Dernière édition par le Jeu 6 Juil - 16:38, édité 1 fois |
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Pulstars Satellite

Inscrit le : 04 Juil 2006 Messages : 64
| Sujet: Re: Comment l'eau a disparu de Mars Jeu 6 Juil - 12:25 | |
| Au lieu de recopier le texte, tu peux citer directement l'url de la page en question ? _________________ Forum PARSEC [Philosophie, Astronomie, Rationalisme, Science, Esprit Critique] http://astronomie.forumactif.com/ |
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Fab Lune


 Age : 16 Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 108 Localisation : Drôme (26)
| Sujet: Re: Comment l'eau a disparu de Mars Jeu 6 Juil - 12:53 | |
| Moi je dis comme Naos l'eau a couler il y-a peu de temps, je crois même qu'ils en ont parler a la télévision, mais peut-être que je me trompe. _________________ La mort doit être un beau voyage car personne n'en est jamais revenue. |
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Pulstars Satellite

Inscrit le : 04 Juil 2006 Messages : 64
| Sujet: Re: Comment l'eau a disparu de Mars Jeu 6 Juil - 13:07 | |
| Il me faudra un lien de la NASA elle-même pour me convaincre. _________________ Forum PARSEC [Philosophie, Astronomie, Rationalisme, Science, Esprit Critique] http://astronomie.forumactif.com/ |
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Fab Lune


 Age : 16 Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 108 Localisation : Drôme (26)
| Sujet: Re: Comment l'eau a disparu de Mars Jeu 6 Juil - 13:50 | |
| Ba y-as des images que Naos a montrer c'est quand même pas faux. _________________ La mort doit être un beau voyage car personne n'en est jamais revenue. |
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Pulstars Satellite

Inscrit le : 04 Juil 2006 Messages : 64
| Sujet: Re: Comment l'eau a disparu de Mars Jeu 6 Juil - 14:15 | |
| Seuls des sources d'info sûres (NASA) peuvent certifier. Des images isolées sans que l'on en sache la provenance c'est insuffisant.
http://www.ens-lyon.fr/Planet-Terre/Infosciences/Planetologie/Description/Articles/eaumars.html
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/doseau/decouv/univers/eauMars.html
http://www.nirgal.net/water_today.html
Je cite :
Les rigoles ont également pu être creusées par un fluide autre que l'eau. Le dioxyde de carbone, qui constitue la majorité de l'atmosphère martienne, est présent en quantités non négligeables dans le sous-sol. Le CO2 liquide peut exister à des pressions cinq fois plus élevées que celle du niveau de la mer sur Terre, mais comme l'eau liquide, il n'est pas stable à la surface de Mars. Il n'existe donc qu'à l'état solide ou gazeux. Un dégazage brutal pourrait cependant fluidiser le sol, qui dévalerait alors les pentes abruptes en laissant derrière lui les traces analogues à celles d'un écoulement d'eau.
L'eau sur Mars, des données contradictoires : http://science.nasa.gov/headlines/y2001/ast05jan_1.htm?list460000
Mars a des carbonates mais sans océan : http://archquo.nouvelobs.com/cgi/articles_sea?ad=sci_20030822.OBS5243.html&host=http://permanent.sciencesetavenir.com/
La double image postée par Naos provient de l'adresse de la NASA :
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA04290
L'information est donc valide. _________________ Forum PARSEC [Philosophie, Astronomie, Rationalisme, Science, Esprit Critique] http://astronomie.forumactif.com/ |
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Fab Lune


 Age : 16 Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 108 Localisation : Drôme (26)
| Sujet: Re: Comment l'eau a disparu de Mars Jeu 6 Juil - 16:17 | |
| Oui c'est vrai que ca peut être n'importe quoi d'autres mais ont peut aussi émettre l'évidence de l'eau . _________________ La mort doit être un beau voyage car personne n'en est jamais revenue. |
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Naos Modérateur


 Age : 19 Inscrit le : 09 Mar 2005 Messages : 951 Localisation : Liège
| Sujet: Re: Comment l'eau a disparu de Mars Jeu 6 Juil - 16:46 | |
| Voilà mon message est édité. Je comprends que tu eusses préféré un lien Pulstars, et c'est maintenant chose faite. Le lien aboutit au communiqué du Malin Space Science System (MSSS), l'organisme en charge des opérations de l'appareil qui a pris ces images.
En fait, l'eau n'est pas le seul candidat à la formation des ravines, il y a aussi le givre de dioxyde de carbone. Tous deux se déposent en givre pendant l'hiver, cependant le dioxyde dde carbone nécessite des températures bien plus froides.
Si l'activité de fluidisation et d'écoulement (eau, dioxyde de carbone ?) actuel est avérée, c'est moins évident pour ce qui est du passé. Les analyses des rovers ont prouvé que des concrétions minérales s'étaient bien déposées au fond d'une couche d'eau, mais tout ce qui est présence d'un océan à grande échelle a été modifié par le volcanisme. Donc les pruves chimiques (présence d'évaporites) ont pour l'instant plus de poids que les preuves "anatomiques" (tracé d'une ligne de rivage, sédimentation, etc.).
Donc la question de l'eau martienne et son histoire est encore débattue dans le détail, mais entendue en général. |
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Pulstars Satellite

Inscrit le : 04 Juil 2006 Messages : 64
| Sujet: Re: Comment l'eau a disparu de Mars Ven 7 Juil - 10:45 | |
| Beaucoup de choses restent à éclaircir au sujet de Mars, et on attend de nouvelles données pour en savoir plus. L'hydrologie martienne est intéressante. Derrière la quête de la découverte de l'eau liquide se cache le fantasme d'y trouver de la vie extraterrestre.
Les sondes ont par exemple révélé que le fameux "visage de Mars", dans la région Cydonia (visage supposé être la construction d'une civilisation martienne éteinte) n'était qu'en réalité les effets d'ombres et d'éclairages sur un cratère érodé d'origine naturelle. L'observation des faits démystifie les mythes.
J'insiste toujours sur les faits, pas sur les suppositions ni les espoirs. _________________ Forum PARSEC [Philosophie, Astronomie, Rationalisme, Science, Esprit Critique] http://astronomie.forumactif.com/ |
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Naos Modérateur


 Age : 19 Inscrit le : 09 Mar 2005 Messages : 951 Localisation : Liège
| Sujet: Re: Comment l'eau a disparu de Mars Ven 7 Juil - 13:29 | |
| | C'est certain. Si Mars intéresse tant les gens c'est à cause de l'eau et de la vie. Comme ce n'est pas mon centre d'intérêt en planétologie, pour moi Mars ne se distingue pas tant que cela des autres planète, au contraire de trop nombreuses personnes qui en ont fait une véritable muse. Enfin qui sait si ce n'est pas grâce à cela que Mars est tant explorée de nos jours. |
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