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 expansion de l'univers

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Naos
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MessageSujet: Re: expansion de l'univers   Ven 16 Mar - 16:32

Lorsque deux galaxies se rencontrent et fusionnent, il y a des étoiles qui sont éjectées du système sous la forme de deux bras. Il se pourrait que le Soleil fasse partie de l'un de ces bras... comme il se pourrait que non.

Mais de toute manière il n'est pas question d'imaginer que la Terre soit séparée de son étoile.


Dernière édition par Naos le Sam 8 Nov - 23:34, édité 1 fois
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chocolatman21
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MessageSujet: Re: expansion de l'univers   Sam 17 Mar - 18:47

Si notre systéme solaire s'échappe de notre galaxie qui fusionne avec l'autre, il n'y aurait pas de problémes, non?

Si nous sommes dans un systéme solaire exilé de toute galaxie pourra-t-on toujours survivre?

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Naos
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MessageSujet: Re: expansion de l'univers   Sam 17 Mar - 22:27

On n'a pas besoin des autres étoiles pour vivre. Le Système Solaire pourrait très bien sortir de la Galaxie ou rentrer dans une autre, cela ne changerait rien.

Enfin cela ne changerait que l'aspect du ciel : si nous sortons de notre galaxie, alors le ciel ne comportera plus aucune étoile, mais uniquement une grande tache lumineuse et difforme à la texture granuleuse, qui ne représenterait rien d'autre que la galaxie résultant de la fusion entre notre Voie Lactée et Andromède, le tout vu de l'extérieur. Elle pourrait s'étendre sur une moitié de ciel, suivant la distance qui nous en sépare.
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MessageSujet: Re: expansion de l'univers   Sam 17 Mar - 22:35

Mais j'avais lu un article un jour sur un refroidissement galactique ( ou un truc du genre) je m'explique. En fait, notre soleil sera au bout d'un moment dans une région plus vide de notre galaxie que l'endroit ou nous sommes aujourd'hui. Je sais plus ce que c'est exactement, il faudra que je recherche ça. Mais en gros cela aurait des conséquences ecologiques sur notre planéte. En rapport avec " le vent" des matiéres stellaire sur notre systéme solaire. C'est comme en voiture quand on sort la tête, on recoit plein de vent. Et bein la, c'est pareil, le Soleil écarte en quelque sorte les matiéres stellaires et cela nous permet d'avoir une température convenable. Mais comment, je sais pas, faut que je cherche. C'était pour ça que je demandais si cela n'avait pas une conséquence.

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Naos
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MessageSujet: Re: expansion de l'univers   Sam 17 Mar - 22:40

Les étoiles qui nous environnement n'ont strictement aucune influence sur les conditions qui règnent dans le Système Solaire interne, surtout en matière de température. Il suffit de comparer deux durées : 8 minutes et plusieurs années. Ce sont respectivement les durées que met la lumière du Soleil et des étoiles les plus proches pour nous parvenir. Et justement c'est la lumière du Soleil qui dicte les températures régnant sur les planètes (enfin les planètes telluriques au moins). La différence d'échelle est telle que nous passons "entre les mailles du filet", sans être influencés.
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MessageSujet: Re: expansion de l'univers   Sam 17 Mar - 22:45

Je sais bien qu'il y a que notre soleil qui nous donne la température de la Terre. Mais je pensais pas à ça en fait. Je vais continuer avec un exemple. Tu sais dans les courses en équipe. La personne la plus forte physiquement sera en premiére pour subir le vent de face, les personnes qui seront en arriére se fatigueront moins. On utilise cette stratégie pour préserver un coureur "vedette" pour qu'il puisse faire le sprint à la fin au maximum de sa force. Tu vois ce que je veux dire?

Et bein la, le soleil prendrait tout "le vent galactique" et nous préserverai de recevoir des matiéres galactiques. Mais cela à une conséquence écologique, car dans des années, on passera une région plus vide de notre galaxie et il n'y aura pas ce "vent galactique."

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MessageSujet: Re: expansion de l'univers   Sam 17 Mar - 22:49

De toute manière la matière intergalactique est tellement diluée que passer dans une région plus dense que l'autre n'aurait pas de conséquence drastique. J'oserais même écrire "pas de conséquence du tout".

Il existe dans la Galaxie un champ magnétique dans lequel l'héliosphère se déplace. Cette héliosphère prend justement une forme de goutte, sous l'effet de son déplacement dans le champ galactique. Tout ce qui pourrait changer, c'est donc sa forme et son étendue. Mais cela ne concernerait de toute manière que les frontières lointaines du Système Solaire.
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MessageSujet: Re: expansion de l'univers   Sam 17 Mar - 22:52

Voila, c'est de ça que je voulais parler. JE crois que c'est l'héliosphére. BOn, en tout cas, je vais me renseigner et je t'en parle demain, ok?

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MessageSujet: Re: expansion de l'univers   Mer 28 Mar - 15:56

Bon, en fait, je me suis trompé. Notre soleil est dans une région assez vide. Cependant, dans quelques millions d'années, notre systéme solaire traversera une zone plus chargée de matiére et de poussiére. A cause de l'héliosphére, un nuage de poussiére se créera dans la trainée du soleil. Une fois par an, la Terre traversa cette poussiére. Ces débris interstellaires ( dont je précise que je ne connais pas la matiére) orbiteront autour de la Terre et au fil des années, cela réduira l'ensolleillement du soleil. Du coup, une période de reffroidissement climatique aura lieu.

Tu en penses quoi Naos?

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MessageSujet: Re: expansion de l'univers   Mer 28 Mar - 17:24

Je pense que la densité en matière interstellaire est tout à fait insuffisante pour avoir une action sensible à l'échelle de la Terre.

Je suppose que tu as déjà vu des images de nuages moléculaires denses, ces nuages qui apparaissent entièrement noirs et ressemblent à de véritabls trous dans le ciel en cachant la lumière des étoiles situées derrière eux. Aussi opaques semblent-ils, un cube de 100 mètres de côté découpé en leur sein ne contient que deux grains de poussière. Donc ce ne sont pas les 150 millions de kilomètres qui nous séparent du Soleil qui pourraient contenir de quoi nous faire de l'ombre.

Cette poussière est essentiellement faite de matière carbonée, avec une bonne part de silicates et oxydes métalliques.
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MessageSujet: Re: expansion de l'univers   Jeu 29 Mar - 10:31

C'est aussi peu dense? Il faut que je fasse des recherches.

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MessageSujet: Re: expansion de l'univers   Sam 8 Nov - 22:30

Bonjour, ce que nous pourrions devenir dans 3 milliards d'années alors que dans 100 ans il n'y aura plus personne sur terre par manque de nourriture ou d'eau car trop nombreux (à moins qu'il y ait une chute de la population liée à une grave maladie, épidémie), il faut vite se dépêcher de connaitre la cosmologie !!! enfin si ce n'est pas 100 ans ou moins comme le prédisent les protecteurs de la planète ce sera dans 1000 ans bien insuffisant pour aller à 3 milliards
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MessageSujet: Re: expansion de l'univers   Mar 23 Déc - 17:54

bonjour à tous,

il y a une question qui me préoccupe, en ce qui concerne l'expansion de l'univers.
l'univers s'étend, augmente la sistance entre les objets tels que les galaxies, amas stellaires, nébuleuses etc. mais qu'en est il de l'intérieur d'une galaxie.

je prends pour example notre bel environnement immédiat, la voie lactée.
nous savons que l'expansion est une augmentation de l'espace entre deux objets à une distance voulue. hors de l'espace, il y en a un peu partout à l'intérieur meme de notre galaxie.

à cela nous pouvons ajouter le fait que l'attraction émise par de nombreux objets tels que les étoiles contenues dans notre galaxie jouent un role de cohésion de l'ensemble. mais en total, est ce que les galaxies se dilatent? est ce que l'expansion de l'univers influence cet espace ce trouvant à l'intérieur meme des galaxie?

ou alors, est ce que l'attraction émise par les objets constituant notre galaxie agirait comme le ferait une toile d'araignée en maitenant une certaine cohésion dans l'ensemble? notre ami naos en expliquant la future collision entre notre galaxie et la galaxie d'andromède nous a expliqué que certaines attractions, due aux distance peux élevée entre certains objets, sont parfois plus "forte", je n'aime pas trop ce mot mais n'en ai pas trouvé d'autre, que la force de l'expansion meme de l'univers.

qu'en pensez vous? mon raisonnement est il censé ou farfelu?

amicalement
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Naos
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MessageSujet: Re: expansion de l'univers   Mar 23 Déc - 18:23

Les galaxies forment des ensembles cohérents car leur autogravité, l'attraction entre toutes les étoiles contenues à l'intérieur, est plus intense que la répulsion due à l'expansion.

En fait, il semble même que l'expansion n'agisse pas du tout à "petite" échelle (celle de la dizaine de millions d'années-lumière...), car l'attraction seule donne l'impression d'avoir les commandes ; elle n'apparaît même pas amoindrie par une tendance répulsive vaincue par l'attraction.

L'agrandissement progressif des distances n'est une donnée valable à toutes les échelles que si l'espace est vide. On peut voir cela comme une tension exercée sur le tissu élastique de l'espace. Une fois que des masses entrent en jeu, elles annulent la tension de l'espace qui les environne et la tendance à l'expansion disparaît totalement. C'est comme si la présence de masse ou d'énergie amidonnait une portion du tissu.

Plus l'expansion est rapide, plus le "domaine de neutralisation" de l'expansion par une même masse est petit (plus la tache d'amidon est petite).

P.S. : amas stellaires et nébuleuses sont logés à l'intérieur des galaxies ou à proximité directe. Ils sont donc concernés eux aussi par la neutralisation de l'expansion.
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MessageSujet: Re: expansion de l'univers   Mer 24 Déc - 1:40

donc je n'étais pas si loin du compte, c'est à peu de chose près ce que j'entendais par une cohésion semblable à une toile d'araignée. qui garde l'ensemble de la structure stable. j'apprend plein de choses avec vous c'est vraiment chouette.

quand vous dites que la présence de masse ou d'énergie amidonnait une portion du tissu, donc de l'espace en expansion, est il envisageable que la ou il y a cette fameuse matière noir, qui je le pense doit avoir une masse, que donc à ces endroit, l'expansion soit également nule voir juste ralentie?
je sais qu'on ne connait pas encore bien cette matière, mais étant donné qu'elle a une masse, ce serait envisageable non?
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