Moi aussi ca a ete un plaisir dde discuter avec toi.Voici une photo du chichenitza.Pyramide maya.



Et voici une photo de la cité Aztèque de Teotiuacan.Un grand centre culturelle Aztèque.




Meme a deux on reussi a faire le toure de la question.

Depuis toujours l homme a eté civilise c'est pas grace aux E.T , seulement en 2008 on peut dire qu il sont encore plus civilisé.
Depuis toujours l homme a construit. Les hommes d 'hier sont les hommes d 'aujourd 'hui.

Je precise que la deuxieme (il me semble) photo c'est une image virtuelle malheurement devasté par les espagnols.

Quand tu dit civilisé c'est un grand mot il fesaient des sacrifice humain (il decoupaient le poitrail au niveau du coeur avec un couteau d'obsidien et arrachaient à vif le coeur du sacrifier et meme des empereur se sont sacrifier eux meme en se tranchant la gorge)pour leur dieux mais c'est pas pour cela qu'il fallait les exterminés.Il aurait fallut leur apprendre la civilité meme si il avait leur religion bien sur sans les convertir mais venerans leurs dieux d'une autre façon.

Les gens bizarre ont toujours exister ce que tu viens de decrire c'est pas plus different que d assassiner un etre humain et le decouper en morceau et le mettre dans un sac poubelle ,et le cacher dans la foret. en 2008 ca existe. des cannibal aussi....

Oui mais eux c'estait normal c'estait comme sacrifier un mouton.

A daccord

Ils fesaient des sacrifice animal aussi.Mais ils etaient tres organisés et avaient des connaissance que les européen n'avaient pas a la meme epoque surtout en medecine.

Il fallait faire des sacrifice "violent" pour satisfaire les dieux du sang degoulinait...plus de plusieure centaine de millier par an mais ca ne les a pas empeche le developpement demographique.Je crois qu'il etait quand mee 26 millions en 1521 ap j-c.

Je tiens juste à préciser que lorsque l'on parle de la méso amérique oui il y avait des sacrifices mais les amérindiens les plus au nord, je pense notament au Inuits, au cry, aux alguonquiens et j'en oublie sûrment, ils ne pratiquaient de sacrifices. Les seules chose était parfois, le droit ou non à la liberté en combattant le plus grand guérier du village... cependant ça ne finissait pas nécéssairement par un sacrifice, parfois ils devenaient esclaves, ou même ils s'unissaient à la société(ceci est un cas plus rare).

Amicalement Votre
MYast

Moi je parlait surtout des Aztèques, Mayas et Incas.

très interessant que tout cela.
je dois avouer que dans les grandes lignes je suis assez d'accord avec vous.
quelques petites précisions:

pyramide en chine, oui il y en a , ils en ont dénombré plus de cents, j'irai rechercher les sites cette nuit et je vous fournirai les adresses.
le peuples différents des gens vivant dans la chaine montagneuse de l'hymalaya, je pense au tibet, étant plus petits sont surment les dropas. on en sait rien culturellement de ses gens. ils se seraient vites isolés . par contre on a pu connaitre un peu de leur légendes. apparement leur ancêtres seraient tombé du ciel dans un aéronef, dans la chaine de montagne. ils se seraient isolés des autres peuples. ils possèdent d'étranges pierres circulaires avec des inscriptions écrites dans un langage inconnu. la particularité de cela c'est que les écritures sont microscopiques, donc impossible à réaliser par l'homme à cette époque.
on ignore encore le role de ces disques. je vous fournirai les adresses si vous voulez. pour les dropas, tapez sur google "pierre de dropas" et vous trouverez tout un tas de site qui en parle en long et en large.
pour ce qui est des mayas, aztèques etc......certe ils faisaient des sacrifices humains. mais là ou je trouve le jugement qu'on leur fait un peu paradoxal, c'est que de un, leur sacrifices se faisaient parfois de manière volontaires. par contre aujourd'hui on sacrifie encore.....des humains......comment qualifié autrement que sacrifice humain les attentats un peu partout. la différence c'est que cela se fait de manière moins consciente....les victimes ne savent jamais ce qu'il leur arrive.

tuer des dizaines de personnes par une bombe dont des enfants, au nom d'une religion, c'est aussi des sacrifices humains à mon sens....alors quand on dit qu'on aurait du les civiliser, je ne suis pas tout à fait d'accord.
attention , quand je parle d'attentat, je ne vise personne en particulier, les américains font le meme en irak, la croisade à fait le meme dans les pays musulmans et en israel. tout les peuples sont coupables de ça et pourtant on se dit civilisé.

comme exemple interessant, je peux vous parler des dogons....peuple du mali, vivant dans des cases en terre sèchée au toit de paille....ils ne connaissent ni la longue vue ni meme les jumelles. pourtant il peuvent décrire avec une exactitude époustouflante le système de sirius. ils disent meme qu'une troisième étoile fait partie de ce système, hors nos scientifiques ne font à l'heure actuelle que suspecter sa présence. les dogons ont des cartes astronomiques. quand on leur demande comment ils les ont eues. ils répondent que leurs ancêtres les ont eues d'un peuple venu d'une autre planète.

deuxième exemple interessant, tihuacan, cité pré incaique...dans la région du lac titicaca. ce peuple qu'on ne connait pas, aurait construit cette ville à moins 10 000 ans avant jc. ils se basent pour prétendre cette date un complexe portuaire se situant à l'endroit exact ou se trouvaient les berges du lac titicaca à cette époque moins 10 000 ans avant jc.

voilà, si vous le désirez on peux hardiment parler des théories sur l'aide qu'auraient reçu toute les grandes civilisations encore incomprises, mayas, aztèques, inca, égyptienne etc...

j'adore ce sujet car passionnant et fort relié à l'astronomie ma passion.

amicalement

Premièrement, je trouve que ce que vous dîtes sur les sacrifices humains et notre jugement assé vite est très vrai à mes yeux. Autre chose que je trouve qui démontre très peu de civilité est tout le non respect pour l'environnement et que les autochtones avaient eux naturellement à travers leur culture et religion, j'en ai déjà parlé un peu partout, mais c'est très intéressant.

Où je vis il y a beaucoup d'autochtones, certains sont très perdus( ceux qui vivent dans les réseves). Sur la drogue et tout car les européens les ont persécutés énormément et rasurez vous je suis neutre je suis de souche française mais mon arrière grand père est amériendien, mon prétendant est amériendien, et je peux même dire que je suis anglaise...... Je suis cependant d'accord avec l'argument qui dit et bien nous descendants du peuple européen nous avons aucunement rapport là dessus et que bon avec toutes ces années ils pourraient se prendre en main. Mais revenant à ceux qui habitent dans ma communauté, eux ils savent où ils s'en vont, parlez avec les anciens ils vous parlerons de toutes les spiritualités. En passant ce sont les algonquiens qui vivent avec moi, il y a quelque peu de cris.

Mais reste qu'ils ont été largement persécuté, je vais vous parler quelque peu des camps de rééducation et sachez que c'est en 1960, ce qui démontre encore notre manque profond de civilité. Savez-vous qus les catholiques, arrivaient dans une famille et ils volaient leur enfants de 3-6 ans? Pourquoi? Simple popur les envoyer dans un camps ou les "bonnes" soeurs et les "bons" frères leur rentraien dans la tête tout le catoliscisme dans les moindres détails, aussitôt qu'ils parlaient de leur spiritisme, ils se faisaient battre. De plus, de nombreux enfants autochtones ont été violé en camps de rééducation. Finalement tout ce cirque à fait un scandale un jour, pourquoi? Parce que nous avons petit à petit délaisser l'aspect qui dit ligne par ligne que la religion catholique détient toute la vérité. Au Québec ils en ont fait de belles conneries, mais je ne m'atarde pas dessus ce sujet.

Aujourd'hui les enfants de ces camps ont entre 45 et 55 ans, figurez-vous que toutes cette rééducation a marché à merveille. Maintenant, ils sont de bons chrétiens.....sauf les anciens qui la rpéserve et bon ceux de ma génération font comme nous ils ne croyent en rien pourtant je trouve qu'il ont une belle religion dan l'ensemble.

Lorsque les européens sont arrivés, plusieurs sont mort de pleins de maladies dû au froid, au manque de vitamine C... Les autochtones les ont amplement aidéssur plins de points comme l'agriculture, ils leurs ont montré le sirop d'érable, ils leur ont montré à chassé, pour résumé pleins de techniques de survie. Mais, par exemple, les iroquois étaient vus comme des monstre parce que les Français voulaient arriver sur leur Terres et tout se permette. De plus il est prouvé que lorsque Jaques Cartier est arrivé en amérique, il a été accueilli chaleureusement. Mais durant ce temps, nous on les "fourrait" en faisant du commerce de fourrures pour de modiques échanges ou "troc", on leur a implanté tout notre désir de possèder les ressources naturelles. Moi je trouve ça révoltant de savoir que nous sommes un peuple qui aurait mourru et que parce que les améridiens n'auraient pas été là nous avons survécus. Est-ce qu'on le méritait??? Voilà je pense que ce serait pour cela que les hypothétiques extra-terrestres auraient arrêté de communiquer en Amérique.

Autre chose qui montre que nous sommes très peu civilisé, est encore de nos jours, tout l'inégalité sociale que nous préservons toujours et qu'en plus l'écart entre pauvres et riche s'accentue.


Pour revenir sur les pierres de dropas et le sujet comme tel. C'est vrai qu'il se pourrait que ce peuple se soient isolés depuis longtemps.. et que leur base génétique ne soit pas solide, je veux dire quelques descendants. Et qu'à force d'être isolé, de vivre seulement entre eux ils se seraient très bien adapté à leur milieu de vie dans ous les aspects génétiques et auraient rétrécie.

Mai les pierres de dropas expliques cependant l'arrivé d'une sonde qui serait attérie sur la Terre, il y a aussi toute leur religion qui me laisse croire qu'ils pourraient bel e bien descndre ou êtres des extraterrestre. Nous nageons dans l'hypothèse. Ce que je trouve intéressant c'est que tout ceci semble se passé avant la civilisation de la mésopotamie ce qui laisse croire que....

Pour ce qui est des Incas, dogons et tout je vais me renseigner plus tard et bon tout les sites que tu veux, je serais bien contente.
Amicalement Votre

petite rectification, la cité préincaique près des rives du lac titicaca est tihuanaco pas tihuacan. sorry pour la faute. bien que téotihuacan soit très interessante aussi. mais celle la mieux connue.

voici quelques sites:

pour les dogons:

- http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/dogon.html
- http://secretebase.free.fr/civilisations/autrespeuples/dogons/dogons.htm

tihunaco:

- http://soulsandarticles.blogspot.com/2008/01/quel-est-lage-de-tihuanaco.html
- http://www.larcenciel-forum.com/spip.php?article785

les lignes de nazca:

- http://www.dark-stories.com/lignes_de_nazca.htm
- http://secretebase.free.fr/civilisations/ruines/incas/nazca/nazca.htm
- http://images.google.be/images?hl=fr&q=lignes+de+nazca&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=image_result_group&resnum=4&ct=title

dropas:

- http://secretebase.free.fr/civilisations/artefacts/dropa/dropa.htm
- http://antre-de-cain.forumactif.fr/mysteres-f49/les-pierres-de-dropa-t132.htm
- http://pagesperso-orange.fr/owni/OWNI%202006/Dossiers%20Owni/Acheo/archeo7dropa2006.html
- http://tebar.chez-alice.fr/dropa.htm

voilà , j'en avais promis en voilà quelques unes parmis tant d'autre avec google, une tonne de site apparaisent quand on sait que chercher.
attention certains sites ne sont pas toujours très objectif mais sitent des évènements ou personnages dignes d'interet. à prendre bien sur avec une petite dose de septicisme tout de meme.

voilà, je vous souhaite une bonne lecture . si vous avez d'autres sites, bien faits, des commentaires ou avis, je suis toute ouïe. je vous souhaite à tous une bonne année, et une bonne lecture.

amicalement

J'ai jeté un coup d'oeil sur vos liens, tres interressant.
Pourquoi on associe souvent ces civilisations tres avancés aux extraterrestre,ou qu il aurait des contacts avec eux?

Sur les dogons, l'on dit qu'ils savaient la densité de l'étoile.....comment auraient-ils pu faire?
Mon hypothèse à moi si cela est réelle, c'est que les extra-terrestre pourraient venir d'un système extra-solaire autour de sirius??? Cependant aucunes preuves ne démontre réellement que ceux-ci savaient réellement que Sirius était une étoile double ou encore sa densité...cela nous laisse penseur penseur. Reste qu'un prête, ce n'est pas nécéssairement une référence, mais si les anciens ont bien transmis l'histoire, pourquoi ce serait plus faux que n'importe quel religion voir même que notre histoire, par exemple, toute l'histoire du Québec? Exemple il n'y a pas si longtemps l'on nous apprenait que les anglais étaient des "trous de cul" mainteant l'on prend une démarche neutre mais pourtant l'histoire est la même exception faite que parfois je pense que l'on éxagerait la brutalité des anglais.... ce qui laise croire que sûrement les prêtes détiennent du vrai mai avec une interprétation, et sûrement comme l'histoire du Québec un peu de mensonges. Reste que l'essentiel est vrai.

Mais reste à prouver l'exsitence il me semble de SiriusC, mais si au fait selon l'exemple que j'ai donné plus haut sur l'interprétation de l'histoire, ce serait plutôt Sirius tout court ou B.. moi je pense qu'il se pourrait qu'il le sachent pour la bonne raison qu'ils ont décris pleins de phénomène astronomique se ratachant à Sirius. Mais Sirius c à été soupsonnée. Mention personnelle, si l'on découvre Nommo le vaisseau de leur Dieu.. moi je serais convaincue.

Pour répondre à Karamou, premièrement c'est une question de convictions personnelles à la base puisque tout ceci reste hypothétique..un peu comme dans l'autre sujet Vie extra-terrestre et religion. Je dis juste ceci pour ne pas entrer dans une guerre de convictions et bon il se peut que ceci vous touche dans le plus profond de vos valeurs. Moi personnellement je pense que oui il y aurait eu des contacts avec les extra-terrestres..
Mais je vais juste parler de manière neutre. Premièrement, l'on dit que ces peuples ne possèdaient pas de technologique mais pourtant, ils savaient pleins de choses sur les astres.. plus précisément celui en relation avec leur religion, et comment auraient-il pu savoir amplement de choses si détaillés que nous découvrons aujourd'hui en 2009 avec nos technologies de fines pointesm l'on peut regarder très éloigné. En plus ils ont de nombreux objets ancestrals qui démontre une partie de leur culture qui semble bien sûr autre qu'humaine et qui semble témoigné de leurs Dieu qui semble extra-terrestre à cause d'une arrivé d'une souccoupe. De plus, au début, moi et Charles nous avons parlé des dessins que l'on peut seulement vois du ciel, vous n trouvez pas ça difficile à coire, je veux dire comment auraient-ils pu voir leur travail, savoir si tout ce qui faisait était bel et bien structuré de manière à donner un dessin qui est bien formé. Au niveau médical, ils étaienténormément évolué, l'on montre qu'ils faisaient parfois des opération au cerveau, et bon toute la technique de momification qui préserve un corps très longetemps, nous réussisont à peine avec nos produits chimiques. Il y avait toute une art relié à ceci. Il y a aussi tout l'aspect respect de la Terre qui ne semble pas humain à mes yeux. Dernière chose, il serait presque pas envisageable que nous soyons seul dans ce vaste univers, je ne m'explique pas plus que ça.

Il s'agit bien là d'arguments, mais un exemple que vous allez amplement comprendre, vous votre prophète Mohammed était un humain comme vous, selon tout la religion un envoyé de Dieu, pourquoi? Parce qu'il avait de bonnes opinions de la vie et qu'il réussisait à convaicre tout le monde. je ne cherche pas la confrontation, il se peut qu'il descende réellement de Dieu, certe, il avait un raisonnement plus profond qu'un humain moyen, un peu comme les exra-terrestres qui auraient plus venir. C'est la même chose dans la religion catholique, eux c'est Jésus, et bien eux leur Dieu ou et bien leur prophète, pourrait être des extra-terrestres. C,est tot simplement question de croyances ou de convictions vous comprenez? L'on pense tous détenir la vérité, certains sont plus convaicus que d'autre.. mais au fond de nous lorsque l'on parle de Religion, ça devient toujours un sujet explosif puisque ça nous touche directement, dans notre manières d'être, dans nos valeurs, dans tout le sens que l'on donne à la vie....

Il est sûr que les arguments que j'ai donné pêuvent être mis dans un autre sens, comme par exemple qu'un être humain est dit que leurs Dieux par exemple avec les dogons habitent dans un système solaire de Sirius. Bon cet homme était sûrement selon moi, un être très bon avec des valeurs et un pouvoir de biens les transmettres. Mais les habitant dogons auraient mis toute l'adoration que vous avez par exemple pour l'Islam dan l'étude d Sirius..Je pense que vous comprenez que je ne cherche pas à vous convaincre, mais juste pour vous dire qu'il s'agit de convictions qui nous semblent vraies ou fausses. Et il en sera ainsi tant et aussi longtemps que nous aurons pas de preuve formelles. Petit message que je veux vous dire, si un jour l'on découvrait qu'ils ont réellement communiqué avec les extra-terrestres, quel serait le danger pour votre religion...aucun tout simplement parce que l'on aura pas infirmé l'essentiel qui est l'existance de Dieu et totes le valeus qu'elles donnent aux êtres humains.

Finalement j'espère avoir répondu à votre question.
Merci Persée pour les liens, je l'ai est tous lus. Une bonne année à toi aussi, et à Karamou et Charles.sp et tous ceux qui liront ce message.
Amicalement Votre