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Guou Satellite


Inscrit le : 17 Aoû 2005 Messages : 28 Localisation : Belgique, Mons
| Sujet: Re: L'avant Big-bang Mer 17 Aoû - 20:14 | |
| c'est une erreur de pensé cela en fait.
Il est vrai que si l'ont ne se base que sur les observations que l'on prend à partir de la terre des étoiles qui nous entourent, celles qui sont le plus loins de nous vont plus vite que celles qui sont plus proches. la seule conclusion que nous pouvons en tirer est que les étoiles autours de nous s'éloigne de plus en plus vite DE NOUS!!!!! ceci ètant démontré grace aux raies de lumière. voir: http://www.areopage.net/Doppler.gif
Il ne faut surtout pas suivre cette ligne de conduite en parlant de l'éloignement de ces étoiles par rapport au point centrale de notre univers qui aurait été le lieu précis du big bang. L'erreur que l'on commeterait vient d'un mauvais choix de référentiel (de point de repère pour faire plus simple). En effet, nous somme nous même en mouvement par rapport à ce point central et toutes les autres étoiles, de plus notre vitesse par rapport à eux n'est jamais constante(ceci vient du fait que la terre tourne autour du soleil, que le système solaire tourne lui même autour du coeur de la voie lactée,...). donc, les observations prises sur terre ne peuvent pas être prise comme référence pour l'expantion réelle de l'univers. il faut en fait tenir compte de l'effet Doppler-Fizeau
après cela, les calcul de Hubble appuyés pas ceux de Friedman ont montré que - soit il manque de la masse et l'expantion de lunivers ne s'arrètera que dans un temps infinit, cad jamais...
- soit il existe qqchose qui possède une masse sans que nous n'ayons jamais pu le prouver (la lumière).
P.S.: j'adore ce genre de prise de tête _________________ La vie est une maladie mortelle sexuellement transmissible |
|  | | Naos Modérateur


 Age : 19 Inscrit le : 09 Mar 2005 Messages : 1029 Localisation : Liège
| Sujet: Re: L'avant Big-bang Ven 19 Aoû - 20:16 | |
| 1) L'expansion s'accélère, faute à la constante cosmologique 2) La lumière n'a aucune masse au repos. Toute l'énergie que possède un photon réside dans sa fréquence ondulatoire. 3) Il n'y a pas de point central à l'expansion. Il est partout et nulle part à la fois. 4)Les observations de cet éloignement ne sont pas basées sur les étoiles, mais sur les galaxies lointaines. Ce sont les seuls objets pour lesquels la vitesse de fuite cosmologique est assez forte pour être bien visible. En réalité, l'expansion de l'Univers n'agit qu'à l'échelle des superamas de galaxies. Et encore, certains sont suffisamment massifs pour que la gravité l'emporte sur l'expansion. |
|  | | Pulstars Satellite

Inscrit le : 04 Juil 2006 Messages : 64
| Sujet: Re: L'avant Big-bang Jeu 10 Aoû - 14:27 | |
| L'Avant Big Bang est invérifiable, donc il ne peut pas avoir de caractère scientifique. Ce n'est plus de la cosmologie, mais de la métaphysique. _________________ Forum PARSEC [Philosophie, Astronomie, Rationalisme, Science, Esprit Critique] http://astronomie.forumactif.com/ |
|  | | Pulstars Satellite

Inscrit le : 04 Juil 2006 Messages : 64
| Sujet: Re: L'avant Big-bang Jeu 10 Aoû - 14:43 | |
| | gnou a écrit: |
salut à tous
j'ai pu lire une théorie qui pourrait peut-etre une peu vous faire avancer.
Selon moi, oui le big bang est un phénomène qui se répète à l'infinit!!! ceci résulte tout simplement de l'attraction gravitationnelle agissant entre tout corps. 'eol
Nous savons tous que l'univers est en extention. C'est à dire que si il y a un point central dans l'univers, chaque particule de matière s'en éloigne irrévocablement.
cependant, nous avons su prouver que cette vitesse "d'éloignement" si je puis dire, diminue et un jour s'annulera.
Selon la théorie que je vous propose, l'univers après s'être arrèter va s'éffondrer sous son propre poids et se concentrer en ce points central pour ensuite provoquer un nouveau big bang.
Le problème est que le calcul de la masse total de l'univers, bien que difficile à réaliser et approximatif, prouve que la quantité de matière n'est pas suffisante pour que cet éffondrement ai lieu.
La solution serait alors que la lumière elle même possède une certaine masse et ainsi apporterait la masse manquante. Ce qui n'a toujours pas été prouver.
Cette hypothèse si elle s'avère vraie, expliquerai d'une part le big bang et d'autre part le trou noir: étoile telment massive qu'aucune particule de matière ayant une masse (pas même la lumière dans ce cas) ne puisse s'échapper de son champ gravitationnel, une étoile qui attire tout. ce ne serait donc pas une porte spatio-temporelle vers un univers parallèle... dsl pour les rêveurs...
alors,...?
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Selon toi, oui le big bang est un phénomène qui se répète à l'infini.
Faux, les astronomes ont prouvé en 1998 que l'univers est en expansion accélérée indéfiniment. Il n'y aura donc jamais de Big Crunch (l'inverse du Big Bang), et donc aucun cycle. La théorie que tu as lu quelque part est soit une théorie abandonnée car infirmée par les faits, soit une pseudo-science comme on peut en rencontrer souvent sur le web.
L'univers est en expansion, certes. Mais c'est complètement faux de dire qu'il y ait un point central dans l'univers, car il n'y a pas de lieu privilégié dans l'univers : le Big Bang a eu lieu partout ! Les cosmologistes peuvent te le confirmer. Le Big Bang n'est pas une explosion qui remplit de matière un vide préexistant ! Chaque observateur, quelque soit sa position dans l'univers, aura l'impression d'être au centre de l'expansion.
Tu affirmes que la vitesse "d'éloignement" diminue et qu'un jour s'annulera ? Mais ce sont des inepties ! C'est le contraire qui est observé dès 1998, et confirmé par des mesures plus précises en 2003. L'expansion cosmologique est accélérée.
Voir l'article suivant : http://www.futura-sciences.com/news-confirmation-expansion-acceleree-univers_2498.php
Tu dis ceci : Selon la théorie que je vous propose, l'univers après s'être arrèter va s'éffondrer sous son propre poids et se concentrer en ce points central pour ensuite provoquer un nouveau big bang.
Une théorie ? Une imposture plutôt !
Tu dis aussi : La solution serait alors que la lumière elle même possède une certaine masse et ainsi apporterait la masse manquante. Ce qui n'a toujours pas été prouver.
Tu parles de choses que tu ne connais pas, tu as des lacunes certaines en physique et en astronomie. Réfléchis ! Si la lumière avait une masse, elle n'atteindrait pas la vitesse de la lumière, à cause de la théorie de la relativité ! La masse d'une particule croît exponentiellement avec sa vitesse, selon la transformation de Lorentz :
m = m0 / (1 - v²/c²)^(1/2)
Conclusion : tu n'as aucune théorie, ou alors tu as récupéré l'ancienne hypothèse du Big Crunch qui est abandonnée depuis plusieurs années. De plus les "faits" que tu racontes sont le contraire de ce que les scientifiques racontent. A moins que tu confondes "hypothèses" et "faits".
Tu ferais mieux de suivre assidûment l'actualité scientifique avant de nous raconter des histoires. _________________ Forum PARSEC [Philosophie, Astronomie, Rationalisme, Science, Esprit Critique] http://astronomie.forumactif.com/ |
|  | | Patou44 Ptit nouveau


 Age : 46 Inscrit le : 24 Fév 2007 Messages : 1 Localisation : NANTES
| Sujet: Re: L'avant Big-bang Lun 26 Fév - 21:21 | |
| | Je suis le raisonnement de Véga, si je l'ai bien comprise, avant notre big-bang il y a bien dû y avoir un autre univers qui aurait été avalé par le trou noir pour créer notre big-bang |
|  | | Naos Modérateur


 Age : 19 Inscrit le : 09 Mar 2005 Messages : 1029 Localisation : Liège
| Sujet: Re: L'avant Big-bang Lun 26 Fév - 21:47 | |
| | Je me permets de nuancer ce qui précède ; un univers c'est avant tout de l'espace et du temps. Or un trou noir qui avale de l'espace et du temps n'est pas concevable. On peut supposer que l'univers précédent s'est effondré sur lui-même pour former un trou noir, mais dans l'autre sens (Univers avalé par un trou noir) cela est incorrect. |
|  | | petichemin Ptit nouveau

Inscrit le : 11 Fév 2008 Messages : 5
| Sujet: Re: L'avant Big-bang Lun 11 Fév - 2:14 | |
| | et si nous etions dans un trou noir! |
|  | | Naos Modérateur


 Age : 19 Inscrit le : 09 Mar 2005 Messages : 1029 Localisation : Liège
| Sujet: Re: L'avant Big-bang Lun 11 Fév - 16:01 | |
| | Ca se peut. Après tout, la masse de l'Univers pourrait bien être entièrement contenue dans son rayon de Schwarzschild, ce qui est la condition requise pour être un trou noir. |
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