Tout l'univers dans un forum |
| | Comment sera la fin du monde ? |    |
| | Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5 |
| Comment voyez-vous la fin du monde ? | | cause humaine (pollution...) | | 61% | [ 13 ] | | catastrophe naturelle (colision avec une autre galaxie, plus de soleil...) | | 38% | [ 8 ] |
| | Total des votes : 21 | | |
| | Auteur | Message |
|---|
Naos
Modérateur
Age : 19
Inscrit le : 09 Mar 2005
Messages : 1029
Localisation : Liège
|  Sujet: Re: Comment sera la fin du monde ?  Lun 4 Avr - 16:48 | |
| | Il doit s'agir de la galaxie du Sagittaire, en train de se faire absorber par la nôtre. Elle a été découverte en 1994, maisil y en a une autre, celle du Grand Chien, découverte en 2003. la Voie Lactée a déjà absorbé plein de galaxies naines comme ces deux-là, et c'est d'ailleurs pour ça qu'elle est assez grande. |
|  | | Véga_
Modératrice
Age : 22
Inscrit le : 21 Sep 2004
Messages : 944
Localisation : Constellation de la Lyre
| | Sujet: Re: Comment sera la fin du monde ? Lun 4 Avr - 18:35 | |
| Ben vi c'est ça !!! missi Naos
Alors rien ne nous prouve que l'on va pas finir engloutie par une de nos voisine puisque c'est déja arrivé...
_________________
Véga, Déesse du Ciel Étoilé
Pose ta question au vent, il t'apportera la réponse |
| | | | Naos
Modérateur
Age : 19
Inscrit le : 09 Mar 2005
Messages : 1029
Localisation : Liège
| | Sujet: Re: Comment sera la fin du monde ? Lun 4 Avr - 18:53 | |
| | J'ai déjà dit que l'on ne risquais presque rien pour la collision avec la galaxie d'Andromède. On risque peut-être de se faire éjecter de la galaxie, mais aucune destruction prévue. |
| | | | Villon
Satellite
Inscrit le : 17 Avr 2005
Messages : 25
| | Sujet: Re: Comment sera la fin du monde ? Dim 17 Avr - 22:09 | |
| Perso. j'ai voté cause humaine, avec le réchauffement climatique (controversé d'ailleurs), armes nucléaires, bactériologiques, chimiques, virus informatiques, développement des GNR soit les technologies de la génétique, nanotechnologie et robotique.... y'a de quoi faire. A ce propos, je vous conseille "Notre dernier siècle ?" de Martin Rees, astrophysicien, auxÉditions JC Lattès http://www.protegez-vous.qc.ca/chroniques/statique/chroniques511.html
Naos, trounoir.g a raison, si on rencontrait une autre galaxie (de taille au moins équivalente), c'est la mort assuré, notamment à cause de la force gravitationelle. On voit sur les simulations que les 2 galaxies s'entrelasseraient et finiraient par ne former plus qu'un, mais au détriment de quelques étoiles, bien sûr, on pourrait survivre, mais faudrait de la chance. Mais ce n'est pas d'actualité puisque comme déjà dit, à part la galaxie d'Andromède, il n'y a pas d'autres galaxies "dangereuses". |
| | | | Clavius
Etoile
Inscrit le : 17 Sep 2004
Messages : 439
Localisation : La Terre
| | Sujet: Re: Comment sera la fin du monde ? Lun 18 Avr - 10:26 | |
| Salut
Cessez de croire que la cause humaine sera la fin du monde ! Celà sonnera peut être la fin de nombreuses espéces, dont la notre, mais surement pas de notre planète !!!
Nous ne sommes même pas sur que le Soleil "avalera" la Terre lorsqu'il sera devenu une géante rouge. A cette époque, bien sur il n'y aura plus de vie sur Terre, mais l'astre en lui même continuera sans doute à hérer dans l'espace pour une durée de temps quasi éternel.
Par ailleurs, le jour où notre galaxie rencontrera M31, je le répéte : le risque pour que celà cré des perturbations sur notre planète est quasi nul. Vous oubliez que les distances entre les étoiles se mesure en année lumière. Ces distances sont énormes. Il n'est pas impossible que des étoiles entre en interaction, mais celà est extrémement peu porblable.
NOTA : Villon tu as du mal lire car Naos dit l'inverse, il dit que celà ne représent aucun risque, et je suis de son avi.
NOTA': je ne vois toujours pas ce que ce sujet vient faire dans la cosmologie.
_________________
Astronomiquement Votre Clavius
http://cera-astronomie.forumactif.com/
http://ceraastronomie.monsite.wanadoo.fr/
http://astronomie.photo.monsite.wanadoo.fr/index.jhtml
http://nature-audomarois.monsite.wanadoo.fr/ |
| | | | Naos
Modérateur
Age : 19
Inscrit le : 09 Mar 2005
Messages : 1029
Localisation : Liège
| | Sujet: Re: Comment sera la fin du monde ? Lun 18 Avr - 13:23 | |
| Et je le répète : on ne risque rien !
La collision des deux galaxies ne nous menace pas.
Dernière édition par le Mer 20 Avr - 15:14, édité 1 fois |
| | | | Véga_
Modératrice
Age : 22
Inscrit le : 21 Sep 2004
Messages : 944
Localisation : Constellation de la Lyre
| | Sujet: Re: Comment sera la fin du monde ? Mar 19 Avr - 18:13 | |
| Bien bien alors ou je le met ce sujet bordel !! on va pas chipoter pour si peu que meme si ?? bref passons !!!!
Vous dites qu'il est CERTAIN qu'on ne risque rien si collision, qu'il ne risque rien qu'en t'a la cause de la fin de notre planète soit une cause humaine mais par contre on a pas le droit de se poser la question si on risque quelque chose concernant tout ca....... c'est ridicule....
_________________
Véga, Déesse du Ciel Étoilé
Pose ta question au vent, il t'apportera la réponse |
| | | | Villon
Satellite
Inscrit le : 17 Avr 2005
Messages : 25
| | Sujet: Re: Comment sera la fin du monde ? Jeu 21 Avr - 21:54 | |
| >>>Clavius: non non, j'a bien lu, je faisais remarquer à Naos que trounoir.g avait raison, et donc que lui (et toi puisque tu es de son avis) avait tort et que la rencontre de 2 galaxies est périlleuse.
Une question, quand on parle de "fin du monde", on parle bien de fin de l'humannité ?, car si c'est le cas, il est quasi certain que la Vie survivra longtemps après que l'homme ait disparue de cette Terre...
| Citation: | | Cessez de croire que la cause humaine sera la fin du monde ! |
Presque personne ne pense que la fin du monde sera de cause humaine, ni qu'elle est responsable des désordres actuellement observés sur Terre, et c'est bien ca le problème; on continue de penser comme il y'a des siècles, que l'Homme n'y est jamais pour rien, que c'est toujours la faute des dieux... Ce n'est pas "Cessez de croire que la cause humaine sera la fin du monde !" qu'il faut dire, mais "Cessez de croire que l'Homme ne peut rien faire, qu'il n'est qu'une victime dans l'histoire; il peut changer les choses, mais il ne fait rien!"
_________________
Gaïa reprend ses droits... |
| | | | Clavius
Etoile
Inscrit le : 17 Sep 2004
Messages : 439
Localisation : La Terre
| | | | | Naos
Modérateur
Age : 19
Inscrit le : 09 Mar 2005
Messages : 1029
Localisation : Liège
| | Sujet: Re: Comment sera la fin du monde ? Jeu 21 Avr - 22:45 | |
| | Mais moi je vous dit que la rencontre de deux galaxies n'est pas un danger pour la Vie ni pour l'Humanité ! |
| | | | Clavius
Etoile
Inscrit le : 17 Sep 2004
Messages : 439
Localisation : La Terre
| | | | | Villon
Satellite
Inscrit le : 17 Avr 2005
Messages : 25
| | Sujet: Re: Comment sera la fin du monde ? Ven 22 Avr - 23:31 | |
| J'ai très bien compris ce que vous avez dit, il semblerait plutot que c'est vous qui ne compreniez pas ce que j'écris, et que vous ne parvenez pas à associer sujet et verbe. Je m'explique:
| Citation: | | >>>Clavius: non non, j'a bien lu, je faisais remarquer à Naos que trounoir.g avait raison, et donc que lui (et toi puisque tu es de son avis) avait tort et que la rencontre de 2 galaxies est périlleuse. |
Dans cette phrase, je dit que Clavius et Naos sont du même avis, c'est à dire qu'il n'y a aucun (ou peu de) risque(s) si 2 galaxies se rencontrent;
et que trounoir.g a raison lorsqu'il dit que ce n'est pas le cas, ce que je pense aussi.
Les suivantes citations soulignent le fait que vous (Naos et Clavius) pensiez que les conséquences d'une collision entre 2 galaxies ne sont pas une menace pour l'humanité et que cela est même positif car il "enrichirait" notre galaxie
| Citation: | Naos:
« Mais moi je vous dit que la rencontre de deux galaxies n'est pas un danger pour la Vie ni pour l'Humanité ! »
Clavius:
« Salut
Perso je n'affirme rien, mais je dis que le risque est quasi nul Smile »
« Par ailleurs, le jour où notre galaxie rencontrera M31, je le répéte : le risque pour que celà cré des perturbations sur notre planète est quasi nul. Vous oubliez que les distances entre les étoiles se mesure en année lumière. Ces distances sont énormes. Il n'est pas impossible que des étoiles entre en interaction, mais celà est extrémement peu porblable. »
« Le fait que les 2 galaxies s'unissent est même possitif pour celles ci, car elles s'enrichiront mutuellement en matiére pour finir par constituer une seule et immence galaxie. »
|
Concernant la dernière citation, si 2 galaxies s’enrichissent mutuellement de matière, encore faut-il qu’il y’ait échange de matière, la matière étant plus concentré dans les systèmes solaires, comment alors 2 galaxies pourraient s’enrichir en matière sans interaction entre les différents systèmes la constituant (d’ailleurs, on voit qu’à la fin d’une simulation de rencontre entre 2 galaxies, ces 2 galaxies n’en forment plus qu’une seule qui adopte une certaine forme, est-il envisageable qu’elle prenne cette forme sans qu’il ne se passe rien au niveau des étoiles ? ). Il n’y a pas que la force gravitationnelle qui est dangereuse, je ne me rappelle plus exactement les détails techniques, mais j'avais entendu dans un documentaire ce qui se passerait si la Terre était soumis à un fort jet de matière, en gros c’était: on voit un flash bleu dans le ciel, quelque instant plus tard on est aveugle, et à la fin on bout (est-ce que quelqu’un voit de ce que je veux parler ?), bref, même si les étoiles sont très éloignés les unes des autres, d’autres corps peuvent nous poser de sérieux ennuis (comme par exemple les jets de matière émis par certains trous noirs et qui peuvent traverser des galaxies entières…). |
| | | | Naos
Modérateur
Age : 19
Inscrit le : 09 Mar 2005
Messages : 1029
Localisation : Liège
| | Sujet: Re: Comment sera la fin du monde ? Sam 23 Avr - 13:25 | |
| | Citation: | | ces 2 galaxies n’en forment plus qu’une seule qui adopte une certaine forme, est-il envisageable qu’elle prenne cette forme sans qu’il ne se passe rien au niveau des étoiles ? |
Eh bien oui. Il ne s'agit que d'une configuration qui change. Quant à l'échange de matière (ou plutôt la mise en commun de matière), cela se joue sur des dizaines d'années-lumières. les étoiles elles-mêmes sont simplement déplacées, avec leur système planétaire si elles en ont un, dans une immense disposition elliptique ; le tout prend plusieurs milliards d'années. Vous voulez certainement parler du réveil du trou noir central des deux galaxies. Cela pourrait être la source de rayonnement durs qui pourraient conduire à ce que vous décrivez, avec le flash aveuglant. Mais ce n'est pas certain que cela se produise. On observe beaucoup de galaxies en interaction qui restent calmes.
Dernière édition par le Sam 9 Juil - 16:09, édité 1 fois |
| | | | Villon
Satellite
Inscrit le : 17 Avr 2005
Messages : 25
| | Sujet: Re: Comment sera la fin du monde ? Sam 23 Avr - 15:07 | |
| Je respecte tout à fait "l'autorité de la Connaissance", mais je ne vois pas du tout ce que cela vient faire ici; je ne remets pas du tout en compte les connaissances des autres membres de ce forum, mais la façon dont Clavius a associé les sujets et les verbes de mes phrases, et je pense que c’est pourquoi il m’a fait remarquer que je n’avais sans doute pas compris le sens de vos phrases (de Clavius et Naos), ce qui n’est pas le cas (du moins étant donné que je n’ai pas eu de réactions de votre part après mes explications dans le post précédent, mis à part celle à laquelle je répond actuellement). Quant au changement de configuration dont tu parles, celle-ci ne peut se faire qu’avec l’intervention d’une force, quelle qu’elle soit. Et c’est donc cette force pourrait sans doute mettre en péril notre système solaire.
Pour ce qui est du réveil des trous noirs supermassifs avec leurs jets de particules énergétiques, je te l’accorde, il n’est pas certain que cela se produise, mais c’était juste pour souligner le fait qu’il n’y a pas que la force de gravitation qui jouerait dans une hypothétique rencontre entre 2 systèmes solaires/planètes/étoiles et que la distance n’est pas suffisante pour nous prémunir de certains dangers lors d’un rapprochement entre nous (notre galaxie) et une autre galaxie.
Aussi, je souhaiterais que vous lisiez ceci:
| Citation: | « Selon John Dubinski (Institut Canadien d'Astrophysique) et Lars Hernquist (Centre Astrophysique du Harvard-Smithsonian),la rencontre se produira dans 3 milliards d'années, pour se terminer en une elliptique géante des centaines de millions d'années plus tard. D'après leurs simulations, 2 issues possibles: ou bien la Terre sera éjectée, ou bien expédiée au centre de la Galaxie.
Si la distance entre chaque étoiles est considérable, pour qu'elles puissent se
rencontrer (pour mémoire, si le Soleil mesurait 1 mm de diamètre, Proxima du Centaure serait à 30 km), il n'en est pas de même pour les immenses nuages de gaz et de poussières. Bien que ne comptant qu'une poignée de particules par cm³, la rencontre ne sera pas anodine, car les marées gravitationnelles vont entraîner des flambées de nouvelles étoiles, des supernovae et des bouleversements au sein de la Voie Lactée, en quelques millions d'années. Les explosions spectaculaires entraîneront des rayonnements X et gammas intenses qui risqueront de faire disparaître la vie sur Terre. Si une supernova (voir Géminca)peut se produire beaucoup plus loin qu'une étoile, ses effets peuvent tout de même être ressentis sur Terre. […]
Pour d'autres, tout aussi convaincant, la rencontre aura lieu en douceur. Ouf !... Nous avons eu chaud.....
John Dubinski a réalisé une simulation de rencontres galactiques à l'aide d'un nouveau calculateur d'IBM: Blue Horizon. Pour cela il a entré 100 millions d'étoiles qu'il a fait réagir gravitationnellement. L'ordinateur, en calculant 1000 milliards d'opérations à la seconde, a rendu son verdict dont vous voyez quelques images. Les autres, et la simulation, sont visibles sur sa page:
http://www.cita.utoronto.ca/~dubinski/merger/bigmerger.html |
Ainsi, d’après John Dubinski et Lars Hernquist, les supernova même lointaines qui pourraient se produirent auraient des effets sur notre Terre, de spectaculaires explosions émettraient des rayonnements X et gamma intense qui menaceraient la Vie sur Terre. Aussi, d’après ces 2 mêmes chercheurs, lors de la rencontre de notre Galaxie avec celle d’Andromède, 2 issues seraient possibles pour notre Terre:
_soit elle sera éjecté (pas plus de précision, on peut se demander si elle sera éjecté avec ou sans le Soleil)
_soit elle sera précipité au centre de notre galaxie, et je ne vous rappelle pas ce qui s’y trouve…
De toute façon, la collision avec la galaxie d’Andromède ne se fera que dans 3 milliards d’années, et nous ne sommes même pas sûrs d’être encore sur Terre, et puis les scénarios sont différents selon les galaxies.
Mais au fait, y’a-t-il d’autres galaxies qui foncent sur nous ?
Source: http://jcboulay.free.fr/astro/sommaire/image_jour/andromede/page_andromede.htm (certains mots ont été souligné par moi-même, dans le but d’expliquer pourquoi je pense que la rencontre de notre galaxie avec une autre pourrait être dangereuse) |
| | | | trou noir.g
Modérateur
Inscrit le : 22 Fév 2005
Messages : 183
Localisation : Groupe Local, Galaxie de la Voie Lactée, système solaire, Terre, Europe, France, Bretagne, Rennes
| | Sujet: Re: Comment sera la fin du monde ? Sam 23 Avr - 20:53 | |
| | Citation: | | Cessez de croire que la cause humaine sera la fin du monde ! |
Pas du tout; l'humain causera sa propre perte, et c'est tout à fait normal qu'il disparaisse.
_________________
Et pourtant elle tourne... |
| | | | | Comment sera la fin du monde ? | |
|
| Page 3 sur 5 | Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5 |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
| |
|
