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 les trou noirVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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jeanmatthieu
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MessageSujet: les trou noir   Jeu 3 Nov - 23:43

salut,

savez vous quel est l'origine d'un trou noir ? et de quoi en est il composer ???
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Naos
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MessageSujet: Re: les trou noir   Ven 4 Nov - 1:33

Il y a trois sortes de trous noirs : les trous noirs stellaires, les trous noirs intermédiaires et les trous noirs supermassifs.

Les trous noirs stellaires ont pour origine la mort d'une étoile de plus de 50 masses solaires.

Les trous noirs intermédiaires ont une masse de quelques centaines de masses solaires ; ils résultent de la fusion de plusieurs trous noirs, et peuvent aussi grandir en absorbant des étoiles et cadavres d'étoiles au centre des amas stellaires très denses (les amas que l'on appelle globulaires).

Les trous noirs supermassifs se situent au centre des galaxies. Celui qui occupe le centre de la Voie Lactée fait plus de deux millions et demi de masses solaires, et il est plutôt léger : on atteint facilement les 20, 30, voire 50 millions de masses solaires avec ces trous noirs-là.

On n'est pas certain de leur origine, du moins on n'est pas certain du moment auquel ils apparaissent dans l'histoire de la galaxie. Il pourrait s'agir d'un groupe d'étoiles qui se serait effondré et qui aurait ensuite absorbé toute la matière qui est passée aux alentours pendant l'évolution de la galaxie.

On ne peut pas dire de quoi est constitué un trou noir. D'après nos théories actuelles, ce serait un point dans lequel est rassemblée toute la masse du trou noir, quoi qu'elle vale. Plus probablement, ce sont des astres très petits, mais pas ponctuels. Enfin nous ne sommes pas encore en mesure de le savoir.
Les seules caractéristiques que possède un trou noir sont sa masse, sa vitesse de rotation sur lui-même et sa charge électrique (les trous noirs sont malgré tout quasiment neutres au point de vue électrique ; on peut donc entièrement les décrire en disant combien ils pèsent et à quelle vitesse ils tournent...)

En fait on en sait plus sur les trous noirs que cela, mais il fallait bien résumer...

* 1 masse solaire = 1 989 100 000 000 000 000 de tonnes.


Dernière édition par le Ven 4 Nov - 14:54, édité 1 fois
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jeanmatthieu
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MessageSujet: Re: les trou noir   Ven 4 Nov - 14:33

merci Wink 'Party
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Magellan
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MessageSujet: Re: les trou noir   Ven 4 Nov - 16:50

T'est un vrai pro Naos

on croirais que t'est astronome 'ok
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jeanmatthieu
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MessageSujet: Re: les trou noir   Ven 4 Nov - 16:53

ouai on croirais vraiment que tu est un astronome !!! :d:d:d:d Very Happy
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MessageSujet: Re: les trou noir   Ven 4 Nov - 17:05

Rhôô c'est pas grand chose... king
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Magellan
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MessageSujet: Re: les trou noir   Ven 4 Nov - 17:13

C'est un copier/coller ou c'est toi qui l'a ecrit ? Wink Laughing
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MessageSujet: Re: les trou noir   Ven 4 Nov - 17:16

C'est de l'authentique et du pur, héhé Cool
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Magellan
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MessageSujet: Re: les trou noir   Ven 4 Nov - 17:20

Oooh

bravo alors lol

'champagne
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MessageSujet: Re: les trou noir   Ven 4 Nov - 17:54

On reste dans les cadavres d'étoiles, puisque j'ai aussi écrit ce topic sur la mort des étoiles légères : http://astro-forum.forumactif.com/viewtopic.forum?t=438
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MessageSujet: Re: les trou noir   Mer 17 Jan - 2:49

1 masse solaire = 1 989 100 000 000 000 000 de tonnes.

Heuuu quelqu'un peut me l'écrire ?? J'ai du mal à dire combien ça fait??
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MessageSujet: Re: les trou noir   Mer 17 Jan - 16:32

Presque deux milliards de milliards de tonnes. Quand il y a neuf zéros on atteind le milliard, et comme il y a deux fois neuf chiffres ici, nous sommes dans l'ordre de grandeur du milliard de milliard.

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MessageSujet: Re: les trou noir   Mer 17 Jan - 20:34

Impressionnant... Ces "monstres" n'ont pas fini de nous étonner. Et je salue au passage l'excellent talent de vulgarisateur de Naos... Wink
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MessageSujet: Re: les trou noir   Jeu 8 Fév - 21:39

Désole de reprendre ce topic mais je pense que ca ne vaut pas la peine d'en réécrire un pour ce que j'ai à dire.

Les trous noirs m'ont toujours fascinés, mais je n'en sais pas beaucoup d'eux. D'après toi Naos (et je sais qu'il n'y a pas de réponse mais bon), qu'y a il derrière un trou noir (enfin dedans).

J'ai déja entendu parlé d'une théorie qui dit que le trou noir nous envioe dans un autre point de l'univers par la voie spaciotemporel ou je sais plus quoi.
J'aimerais avoir vos avis.
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Naos
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MessageSujet: Re: les trou noir   Jeu 8 Fév - 22:01

Pour être honnête, ce serait très péremptoire de ma part d'offrir une réponse à cette question. Je prends bien note du "d'après toi", et je sais que ce qui est demandé là n'est qu'un avis, pas une réponse qui voudrait revêtir même rien qu'un lambeau de certitude. A partir d'ici, il faut humblement accepter les limites de notre physique et avouer notre ignorance.

Mais à mon avis, les trous noirs ne sont pas les objets fantasques auxquels les romans de science-fiction nous ont habitués. Un trou noir est selon moi un très petit objet, très condensé, et je ne saurais même pas dire sous quelle forme il apparaîtraît (il me paraît atrocement difficile de faire plus condensé que les étoiles à neutrons !).

Vu son extrême densité, un trou noir s'entoure d'un sorte de bulle déconnectée du reste de l'Univers. Je veux dire par là que l'on sait très bien y rentrer, mais en sortir est impossible. Le terme technique employé est "horizon des événements".
En fait, c'est cette bulle que nous appelons, à tort bien sûr, un trou noir. Il faut signaler quand même que cette bulle est tout ce que nous pouvons percevoir d'un trou noir, donc la confusion est pardonnable.

A l'intérieur de cette bulle, la relativité restreinte nous enseigne que le temps adopte un comportement plus qu'étrange : il adopte les mêmes propriétés mathématiques que l'espace ! C'est-à-dire que quand on essaye de se représenter de manière abstraite et calculée l'intérieur de l'horizon des événements d'un trou noir, on se retrouve, dans nos équations, avec quatre dimensions d'espace. Le temps tel que nous le connaissons disparaît. Mais je répète que ce n'est qu'une considération mathématique, il reste à attester physiquement que cela est véritablement le cas. Et cette attestation, on sent qu'on ne pourra la voir venir que si on parvient à monter une théorie unifiée de l'espace-temps, de la matière et de l'énergie, une "Théorie du Tout" comme on la surnomme déjà.

Le scénario que vous décrivez est celui des trous de vers. Un trou noir serait raccordé à un autre point de l'Univers, possiblement très éloigné, et emprunter le trou noir revient à emprunter un raccourci entre les deux points. Tout à fait personnellement, je n'adhère pas à cette vision.
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