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| | L'univers, la vie, la religion et liens qui s'y rattache |    |
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S1L3NoZ
Ptit nouveau
Inscrit le : 08 Sep 2005
Messages : 8
|  Sujet: Re: L'univers, la vie, la religion et liens qui s'y rattache  Dim 18 Sep - 15:05 | |
| Naos....Pourquoi dis-tu que je semble avoir trouvé l'anologie de l'univers en "Donnant de mauvais exemple"? Je n'ai jamais prétendu le savoir, car tout ceci n'est que spéculation et reflexion. J'expose une vision parmis tant d'autres. Mauvais exemple......Je tiens à préciser que 95% des informations disons "scientifique" ou théorique, proviennent de documentations portant sur le sujet au référence fondée. Donc, je ne veux pas créer de debat sur la véracité de mes exemples et leurs bonnes utilisation, car elles le sont.
| Citation: | De même que pour les descriptions de galaxies qui se tassent sur elles-même et explosent dans une nouvelle vie ; cela n'existe pas.
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Je suis sincerement très surpris que tu n'es pas entendu parler de ce phénomène, car je peux te l'affirmer, oui ça existe. Je vais trouver la référence et la poster ici.
Je trouve que ta perception de l'univers est très limité. Tu l'identifies à un seul mécanisme, celui qui se dégénère. Cet information, je ne la nie pas, car elle est vrai. C'est la que l'opposer de ce que j'affirmait s'explique aussi. Si la masse des planetes gravitant autour du soleil est supérieur a sa densité, elle renaitra d'elle meme. Mais le contraire de ce processus est exactement celui que tu nous explique donc vois-tu, ne limite par l'univers qu'a un seul mécanisme, il y'en a plusieur.(Les termes employés ne sont pas necessairement les bons je le répete. Tout ceci est pour vous exposer un certain mécanisme)
Beaucoup de tes interventions sont subjectives. Je pourais contre-argumenter pendant des heures. Tout ce que j'ai à te dire, ouvre plus ton esprit aux autres aspect de l'univers et ne te limite pas seulement qu'a une seule théorie scientifique qui te convient. L'univers est beaucoup trop grand pour que l'on puisse prétendre connaitre LA bonne façon dont elle fonctionne. J'apprécie beaucoup ton intervention. Échanger, c'est apprendre 
N'oublie pas Naos, je ne nie pas ta théorie sur la dégénération des galaxies, car elle rejoint exactement la mienne ds le cas contraire ou tous les éléments ne sont pas réunit. |
|  | | Naos
Modérateur
Inscrit le : 09 Mar 2005
Messages : 1039
Localisation : Liège
| | Sujet: Re: L'univers, la vie, la religion et liens qui s'y rattache Dim 18 Sep - 17:58 | |
| | Citation: | | J'apprécie beaucoup ton intervention. Échanger, c'est apprendre |
Je suis ravi que vous le preniez comme ceci, et c'est aussi comme ça que je le vois. Les échanges d'idées ne sont enrichisants que si celles-ci sont différentes, et on en tire les bénéfices des deux côtés.
Je suis convaincu que vous tentez d'exprimer quelque chose de véridique, mais comme vous le faites remarquer le choix de termes moins adaptés peut rendre le message moins crédible. Dans le cas des galaxies qui "renaissent", ce peut être à l'occasion de collision ou de fusion entre deux objets galactiques, qui est, nous le savons désormais, l'acte de naissance de nombreuses étoile vu que le milieu interstellaire est tout à fait sens dessus-dessous lors d'un tel événement. Mais il faut savoir que ces éclats de vie ne sont que passagers. L'Univers est destiné à mourir, tout comme la vie qu'il abrite aujourd'hui.
Idem pour le système solaire, qui une fois que le Soleil sera éteint, ne sera qu'un essaim de cailloux glacés que nous appelons planètes, astéroïdes et comètes. Aucune raison à ce qu'il se régénère en aucune manière.
Quant à ouvrir mon esprit, c'est déjà fait. Avoir l'esprit ouvert, c'est accepter que les autres aient des idées contraires au siennes, ce n'est pas avaler ces idées pour soi.
L'Univers est homogène, et les lois qui s'aplliquent ici s'appliquent partout. Donc si une galaxie normale doit mourir, alors toutes doivent le faire ; l'Univers mourra quasiment en bloc : pas de région privilégiée, à terme. |
| | | | S1L3NoZ
Ptit nouveau
Inscrit le : 08 Sep 2005
Messages : 8
| | Sujet: Re: L'univers, la vie, la religion et liens qui s'y rattache Mer 21 Sep - 6:28 | |
| J'ai exagéré en disant "Ouvre ton esprit un peu plus". Je suis désolé de l'avoir utilisé ainsi. À certain moment, on oublie la signification de ces mots et on a tendance à les utiliser inadéquoitement. Je m'en excuse
Ce que je voulais dire par là, c'est que....Oui ton point de vue est tout à fait vrai dans certaines circonstances. Mais, elle ne s'applique pas à tout les modèles car, j'ai fait beaucoup de documentation à ce sujet et, comme je le disais ci-haut, plusieurs mécanismes différent agissent dans l'univers. Celui dont tu fait mention, est tout à fait vrai je peux même l'affirmer. Mais, plusieurs autres type de mécanismes sont aussi vrai. Comme j'ai pu le constater dans mes recherches sur le sujet, plusieurs facteurs peuvent influencer ces mécanismes. Il m'est vraiment difficile de les expliquer tous car les termes que je devrais employer dépassent de beaucoup ma compréhension du sujet mais l'idée générale à en tirer, c'est que la vie renait et s'éteint aussi. Tout dépend de l'environment dans lequel ces systemes se retrouve.
Je te donne une des MILLIERS d'information qui prouve que ta théorie qui veut que la vie s'éteingne, ne s'applique pas à tous les cas: http://fr.clearharmony.net/articles/200504/19485.html
Comme j'ai pu le constater, les chercheurs se surprennent à découvrir des galaxies ou des étoiles qui, selon des mécanismes inatendus, renaissent d'elles même.
Je veux que tu saches que je suis très ouvert d'esprit ds mon apprentissage. Je ne suis pas de ceux qui sont subjectif. J'accepte ton opinion et tes informations. J'ai utilisé "L'ouverture d'esprit" a tort en voulant te faire comprendre mon point de vue et je comprend que la complexité de la chose et mon manque de termes précis rendent l'assimilation plus difficile.
Je vais continuer à trouver les référence qui te montre ce que je m'efforce à te démontrer. |
| | | | Naos
Modérateur
Inscrit le : 09 Mar 2005
Messages : 1039
Localisation : Liège
| | Sujet: Re: L'univers, la vie, la religion et liens qui s'y rattache Mer 21 Sep - 17:19 | |
| Passons pour l'ouverture d'esprit, si on respecte les opinions d'autrui alors ça démarre sur des bonnes bases.
Vous faites très bien de donner un lien vers l'un des exemples de régénération d'objets en des circonstances particulières. On montre l'événement qu'a connu "L'Objet de Sakurai", objet dont j'ai largement entendu parler, puisque j'ai traduit le communiqué de presse pour le poster sur un forum !
C'est vrai qu'en certaines circonstances particulières les astres peuvent connaître une sorte de renaissance, un redémarrage des mécanismes, qui, tant qu'ils sont en route, nous font dire que cet objet est "vivant". En ce sens votre vision est vraie et indéniable.
Mais j'ai tendance à considérer les phénomènes dans leur plus grande génralité, à prendre du recul, à voir large et de loin, que ce soit dans l'espace et dans le temps. Et alors on constate que l'évolution est irréversible.
Quant à la subjectivité de mes opinions, je préfère encore ne pas en discuter, car si telle est l'impression qu'ils vous donnent, je ne peux rien y faire.
J'ai juste tendance à accorder le moins de crédit possible au "surnaturel", ou si vous préférez, à l'indémontrable. J'ai donc la pensée qu'ont les scientifiques qui manquent de confiance et d'outils pour répondre à des questions comme savoir si l'Univers a une raison et si notre existence en a une.
Je me trompe probablement et je passe sûrement à côté de nombre de perspectives intéressantes, mais jusqu'ici ça ne m'a pas empêché de bien dormir... |
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