Bienvenue dans l'univers de l'Astronomie

Ptit nouveau Inscrit le : 08 Oct 2006 Messages : 1

bonjour ce sujet m'interesserait pour mes tpe, mais tu a croiser quelles matières?

Satellite Inscrit le : 28 Sep 2006 Messages : 11

J'ai comme matières la physique et les maths mais on va dire qu'avant tout il faudrait que j'arrive à trouver plus d'infos sur le sujet Very Happy

Tu as quelles matières toi ?

Salut à vous. Je suis désolé pour mon retard. Si vous voulez, j'ai finis et rendu mon TPE l'année dernière donc je peux vous aider à le traiter. La je n'ai pas beaucoup de temps, mais je peux vous donner mon plan et ma conclusion pour que cela vous ade un peu dans vos recherches :

SOMMAIRE :

Introduction

I- Présentation de l'Univers
a) Notre système solaire
b) Notre galaxie
c) Au-delà

II- Du Big Bang à nos jours
a) La Big Bang
b) Histoire de la formation de l'univers
c) Evolution du Big Bang à nos jours

III- L'Univers : fini ou infini ?
1) L'Univers observable
a) L'horizon visible
b) Au-delà

2) L'Univers en expansion
a) Comment le savons-nous ?
b) La principale conséquence de cette expansion

3) Théories et hypothèses sur les limites de l'Univers
a) La théorie des univers parallèles
b) La rétraction de l'Univers ou Big Crunch.

Voila donc notre plan, et pour finir notre conclusion était la suivante :

"Nous ne pouvons rien prouver concrètement mais d'après les recherches et hypothèses cosmologiques modernes, nous pouvons dire que nous faisons partie d'un univers qui est entouré d'une infinité d'autres univers, tous relativement différents les uns des autres. Notre univers est en expansion ce qui limite notre vision de l'horizon car il est si vaste que toute sa lumière ne nous est pas encore parvenue.
C'est pourquoi il est très difficile non seulement de savoir, mais également de concevoir des limites à l'Univers...
Chacun des autres univers qui nous entoure pourrait-il contenir d'autres formes de vie dont nous ne pouvons avoir aucune notion ? Serait-il possible pournous d'y pénétrer, d'y voyager ?"

Voila, donc j'éspère que cela vous sera utile (pour info : j'ai eu 15 Wink

). Mais ne faites pas du copier coller, car nous, nous avions rédigé le plan et la conculsion en fonction de ce que l'on savait et ce que l'on avait appris pendant nos recherches. Donc ne faites pas l'erreur de tout reprendre exactement pareil si vous n'êtes ensuite pas capable d'expliquer correctement. J'ai énormément appris pendant mes recherches sur ce TPE, mais j'ai également compris un très grand nombre de choses, j'étais donc en mesure de m'expliquer... donc si vous êtes sur de vous, vous pouvez reprendre mon plan etc... moi cela ne me dérange pas du tout, mais c'est pour vous, il faut que vous soyez certains de pouvoir vous justifier.
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La moindre modification dans la mesure initiale entraîne à terme de fortes variations dans l'évolution du système. Wink

Eti-N

Satellite Inscrit le : 28 Sep 2006 Messages : 11

Merci beaucoup Eti-N pour ces précisions, ne t'inquiètes pas je ne comptait pas tout copier, c'était juste pour avoir quelques idées pour amorcer sur ce sujet. merci de ton aide ! Smile

Satellite Inscrit le : 28 Sep 2006 Messages : 11

Et toi naos, que pourrais-tu rajouter de plus sur les limites de l'univers ?

Par rapport au plan précédent, je mettrais davantage l'accent sur la topologie de l'Univers, sa forme, car c'est justement à cause de cela qu'il est fini et illimité en même temps.

Je veillerais aussi à émettre des réserves au sujet du Big Crunch, car ce scénario ne colle pas avec des observations récentes relatives à l'expansion cosmique.

Pour ce qui est du Big Crunch, nous ne nous étions pas étalé longuement dessus, donc si Naos, tu penses qu'il est bon de supprimer cette hypothèse, alors mieux vaut le faire.

Cependant, pour la topologie, au départ nous voulions en parler, donc nous avons lu, étudiés et essayé de comprendre beaucoup de chose, mais il est vrai que ce domaine est très difficile et très compliqué... du moins pour des 1ère S. Nous avons donc rapidement abandonné ce sujet car il aurai fallut avoir beaucoup plus de connaissances que nous n'en avions pour tout comprendre et savoir le réexpliquer.

Par contre TPE, si tu as bien compris ce sujet et/ou que quelqu'un a réussi à t'expliquer les choses simplement, et bien alors il serait bon en effet de parler de la topologie de l'univers... mais moi, j'avoue que j'ai beaucoup lutté pour comprendre certaines choses qui ne sont toujours pas bien passées... Smile

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La moindre modification dans la mesure initiale entraîne à terme de fortes variations dans l'évolution du système. Wink

Eti-N

Je tenais à vous dire qu'un mathématicien à résolu une enigme de Poincaré. J'ai entendu dire que cela pourrait etre la forme de l'univers. Je vous en parlerez plus de ceci, quand j'aurais lu tout les messages de ce forum qui est trés interessant.
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Dieu ne joue pas aux dés!

Le volume de l'Univers pourrait en effet être un espace de Poincaré. On peut se le représenter comme une sorte de dodécaèdre ; si l'on veut en sortir par une face, on y repénètre par la face opposée, après avoir subi une rotation de 36 degrés sur soi-même (pas d'un coup, mais progressivement).

Mais Poincaré était suffisamment productif pour que cette nouvelle n'ait rien à voir avec le solide dont je viens de résumer quelques particularités.

Satellite Inscrit le : 28 Sep 2006 Messages : 11

J'ai parlé un peu de ce sujet avec une personne et voilà sa théorie sur son évolution :

L'Univers est en expansion, il se peut qu'un jour celui-ci se recourbe et se rétracte. Il reviendrait donc au point initial pour recommencer ensuite.

En fait selon cette personne, l'Univers formerait une sorte de cycle.

Je voulais savoir si cette hypothèse était vraisemblable, si ça pouvait se passer comme elle le dit.

Oui, c'est envisageable. L'Univers a pu passer par plusieurs phases d'expansion-contraction.

Je ne sais pas comment "cette personne" considère le retournement de situation, mais il arrive simplement quand la masse de l'Univers est suffisante pour que l'expansion s'arrête et que la contraction commence. Ce n'est pas plus compliqué qu'un objet qui retombe sur le sol après qu'on l'ai lancé en l'air.

Cependant la phase d'expansion actuelle semble devoir perdurer pour l'éternité, car l'expansion s'accélère.

Satellite Inscrit le : 28 Sep 2006 Messages : 11

Ok, merci beaucoup !

Satellite Inscrit le : 28 Sep 2006 Messages : 11

J'ai une autre question, même si c'est pas trop dans le sujet : comment peut-on mesurer la distance d'une étoile par exemple, à l'aide d'un téléscope (calculs ...) ?

Il y a plusieurs méthodes.

La seule qui soit directe est celle de la parallaxe ("décalage" en grec). On situe l'étoile sur le fond du ciel à un moment donné, et six mois plus tard, quand la Terre s'est déplacée de 300 millions de kilomètres, on recommence la mesure et on peut constater, pour peu que l'étoile soit suffisamment proche, qu'elle a bougé par rapport aux étoile lointaines, immobiles quant à elles.

Tu peux faire cette expérience pour saisir le principe : tends le bras et un doigt devant toi, face à un mur. Regarde le doigt avec un seul oeil, et puis l'autre. Ton doigt semblera s'être décalé par rapport au mur. Aussi, si tu rapproches le doigt de ton visage, alors tu constateras que le décalage n'en est qu'agrandi.

La méthode de la parallaxe ne fonctionne bien que jusque 100 années-lumière environ, et ce pour les instruments les plus précis qui soient. On travaille sur la précision de ces instruments pour déterminer la distance des étoiles grâce à leur parallaxe jusqu'à plusieurs centaines, voire un bon millier d'années-lumière (projet Gaïa). L'effort est justifié car je rappelle le grand avantage de cette méthode : c'est la seule mesure directe.

Evidemment, pour aller plus loin, il faut utiliser d'autres outils, et ceux-là sont moins certains, car ils dépendent de plusieurs paramètres qu'il faut savoir quantifier pour avoir un chiffre précis et qui veuille dire quelque chose. On peut se baser sur les caractéristiques des étoiles. On connaît par exemple la quantité de lumière totale qu'émet le Soleil. Imaginons que l'on trouve une étoile parfaitement semblable au Soleil (pas besoin d'imaginer en fait, ça existe et on en connaît pas mal). Alors on peut parfaitement supposer que les deux étoiles émettent la même quantité de lumière. Suivant la quantité de lumière que nous recevons de l'autre étoile de type solaire, on peut déterminer la distance de l'étoile.

Je passe sur d'autres marches à suivre, pour aller plus loin et mesurer les distances des autres galaxies. Dans ces autres galaxies, on peut chercher et trouver des étoiles variables particulières baptisées les céphéides (plus précisément les delta-céphéides*). Pour ces étoiles, on a établi que la période de variation de leur brillance était rattachées à leur maximum de luminosité. On mesure donc la période de variation d'étoiles céphéides, on calcule leur luminosité maximale, et on compare cette valeur avec celle de la luminosité maximale observée. La comparaison des deux valeurs donne la distance de l'étoile, et donc de la galaxie à laquelle elle appartient.

* : parce que la première étoile de ce type à avoir été décrite est delta Cephei.