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 Le système solaireVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Ayame
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MessageSujet: Re: Le système solaire   Mer 12 Jan - 2:16

Je me suis bien souvent dit que si Jupiter n'étais pas si massive, cette ceinture d'astéroides aurait probablement formé une planete...
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paradoxe_ephemere
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MessageSujet: Re: Le système solaire   Mer 12 Jan - 10:21

Pourrais-tu m'expliquer pourquoi, s'il te plait?
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florent155
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MessageSujet: Re: Le système solaire   Mer 12 Jan - 11:24

Bé voyon, c'est simple, la formation de cette soi-disant futur planète est en fait perturbée par l'attraction de Jupiter.... et un tout petit peu de Mars.
Mais si tu regarde bien tout les astéroide de cette ceinture sont éloigné du a la pzerturbation gravitationnel

et je dis que vous avez oublié les corps transneptuniens dans notre système.
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paradoxe_ephemere
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MessageSujet: Re: Le système solaire   Mer 12 Jan - 13:10

Simple? Surement pas!
Juste? Probablement pas...

La force gravifique maximale de Jupiter sur des astéroïdes de cette ceinture vaut environs 0,25% de la force gravifique que ces astres subissent à cause du Soleil!
A titre de comparaison, la force gravifique de la Lune sur la Terre est d'environs 0,5% de celle du Soleil!
Ce n'est donc probablement pas la cause!

Tentons de voir ce que donne les effets de marée (en gros, ce sont les perturbations dues aux variations de gravité).
Le 0,25% deviendrait environs 0,4% alors que le 0,5% deviendrait plus ou moins 200%.
Enconre une fois, ce n'est probablement pas la cause!

Conclusion: Jupiter n'est probablement pas la cause de la non formation d'une planète à la place de la ceinture d'astéroïdes.
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Ayame
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MessageSujet: Re: Le système solaire   Jeu 13 Jan - 1:19

tu remarqueras que cette ceinture se trouve entre une planete d'un petit rayon et une planete d'un enorme rayon. Qu'elle se trouve entre une planete tellurique et une planete jovienne. Pourquoi se situe-t-elle à cet endroit?
D'ailleurs la question n'est pas de savoir quelles sont les intreactions qu'il y a aujourd'hui entre jupiter et ces astéroides mais plutot du temps ou le systeme solaire s'est formé.

Ayame
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paradoxe_ephemere
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MessageSujet: Re: Le système solaire   Jeu 13 Jan - 1:52

Ayame a écrit:
tu remarqueras que cette ceinture se trouve entre une planete d'un petit rayon et une planete d'un enorme rayon. Qu'elle se trouve entre une planete tellurique et une planete jovienne. Pourquoi se situe-t-elle à cet endroit?
D'ailleurs la question n'est pas de savoir quelles sont les intreactions qu'il y a aujourd'hui entre jupiter et ces astéroides mais plutot du temps ou le systeme solaire s'est formé.

Ayame


Le système solaire n'a pas du bouger des masse depuis le temps de sa formation. Si?

Moi, je pense que la ceinture d'astéroïde était autrefois une planète, et que cette-ci a connu un destin tragique.
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Ayame
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MessageSujet: Re: Le système solaire   Jeu 13 Jan - 2:01

Apparemment, il semble qu'il se soit structuré et stabilisé bien après sa formation. Je me dis plutot qu'une planete a été avorté vu qu'elle se forme avec des agrégats de pourssières etc. et que peut-etre la gravation necessaire n'a pas été fournie à cause de l'enorme masse que represente jupiter.

Mais on peut supposer également que ce fut jadis une planete, mais comment aurait-elle eu cette fin? Il faut une force collossale pour mettre en morceaux une planete meme petite. quel pourrait-etre le scénario?

Ayamé
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florent155
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MessageSujet: Re: Le système solaire   Jeu 13 Jan - 17:37

moi je dis c'est Jupiter, mars c'est vrai, c'est pas beaucoup mais jupiter, c'est beaucoup, si tu regarde aussi les perturbations gravitationnel qui ont lieu entre les planètes....
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Naos
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MessageSujet: Re: Le système solaire   Sam 9 Juil - 16:28

En réalité le système solaire pourrait s'étendre jusque 100 000 unités astronomiques du Soleil, c'est la frontière extérieure présumée du nuage de Oort. Ce qui ferait 15 000 milliards (15 000 000 000 000) de kilomètres de rayon.
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Naos
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MessageSujet: Re: Le système solaire   Sam 9 Juil - 16:38

Et c'est bien Jupiter qui est responsable de la non-formation d'une planète dans la ceinture d'astéroïdes ! La thèse d'une planète qui se serait désintégrée est abandonnée depuis bien longtemps, vous avez des décennies de retard ! Ce n'est pas vraiment la force gravitationnelle directe de Jupiter sur les astéroïdes qui est responsable, mais les perturbations que celle-ci occasionne

Dernière édition par le Jeu 28 Juil - 22:33, édité 2 fois
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Ayame
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MessageSujet: Re: Le système solaire   Sam 9 Juil - 22:05

Citation:
La thèse d'une planète qui se serait désintégrée est abandonnée depuis bien longtemps, vous avez des décennies de retard !


ba oui, c'est ce que je dis. danseur bleu
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Naos
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MessageSujet: Re: Le système solaire   Jeu 28 Juil - 22:36

Content de t'avoir donné raison Ayame.
Quoique les désintégrations ont joué aussi. Les familles d'astéroïdes peuvent parfois avoir pour origine un gros corps percuté par un autre gros corps, et qui s'est désintégré.
Pour la ceinture de Kuiper, c'est la distance au Soleil, et donc la lenteur de tout mouvement qui serait à l'origine de l'arrêt de l'agglomération vers quelques dizaines de kilomètres en taille. Celle-ci, si on en juge par les autres disques entourant les autres étoiles, s'étendrait jusque 200 à 300 UA du Soleil.
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Cacciope
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MessageSujet: Re: Le système solaire   Lun 8 Jan - 3:43

Il me semble que Pluton a été déclassé en planète naine.
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Naos
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MessageSujet: Re: Le système solaire   Lun 8 Jan - 18:32

On vous trompe et on se moque de vous : cette catégorie de planète naine n'aurait jamais du voir le jour, et je donne moins de trois ans à l'Union Astronomique Internationale pour revoir ses positions.

Pluton n'a rien d'une planète, et devoir la qualifier de planète naine est une sombre plaisanterie. En ce qui concerne les amateurs qui se plaisent à employer ce vocable inepte, je songe à de la propagande et à du lavage de cerveau. Des victimes innocentes et obéissantes d'une autorité même pas sûre d'elle.

N'en veuillez pas aux astronomes "professionnels" lorsqu'ils déclareront que la catégorie des planètes naines éclatera, et que l'on divisera ce qui tourne autour du Soleil en "planètes" est "non-planètes", comme cela devait normalement être le cas cette année.
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